A szlovák (hoki)imádó és EBEL/Fehérvár fóbiás bloggerek/ hoki vezetők szíves tájékoztatásául, (az agyonhallgatott) tény, a szlovén csapatban 7 aktív EBEL, benne két Fehérvár játékos van. A szlovák és USA "ölő" csapat majd minden tagja felnőtt pályafutását az EBEL-ben kezdte, vagy folytatta. Ilyen selejtet termel a legrosszabb liga :-)

@csakreálisan: Én szlovák hoki imádó de nem EBEL/Fehérvár fóbiás vagyok. Én mit csináljak? Csak a felét olvashatom a hsz-ednek? :-)

@DominiKing: Mindenki a teljes hsz-t olvashatja, és vonja le ki-ki maga a szükséges következtetéseket. Én csak a tényeket közöltem, mivel erről nemigen olvashatunk, pedig akár (kicsit) büszkék is lehetnénk, hiszen egy magyar csapat két játékost is adott a fantasztikus sikerhez...

@csakreálisan: reálisan nézve ez a két játékos egyébként tesz hozzá pluszt a klubcsapatához?
Emlékszek én honfitársukra aki del bajnok lett, pedig innen kb kiutálták, jogosan.

Amit írtál igaz egyébként.

Közben csendben a szlovák extraliga keveri az EBEL mellett a cseh és német bajnokságot is: www.eredmenyek.com/tabella/G6BCOC9h/YVNmrZN5/#table;overall. ;)

@szmakarov: Bocsi:leveri

@szmakarov: Jah, a BL nem reális a bajnokságok erejének megítélése szempontjából, de egy ilyen all-star gála (aminek a komolyságát jelzi, hogy az olimpia ideje alatt zajlik) igen...:D

Jajj!!!

:))))))

@csakreálisan: @Nittümeki: Csak az ERSTE Liga fóbiás bloggereknek szíves tájékoztatásul-nem agyanhallgatott tényként:ma a magyar válogatott 4:1-re legyőzte az olaszokat.Számoljátok meg,hány EL ligás játékos játszott benne illetve a gólszerzők hány százaléka nem EBEL-es.
Aztán jó lenne,ha befejeznétek a köpködést!

A lényeg, hogy az Ebel a világ legjobb ligája. Aki meg meri kérdezni, hogy ez biztos-e, az Fehérvár-fóbiás.

:) ;)

@Nittümeki: Annyira tudtam, hogy te reagálsz rá és még komolyan is veszed. :))

@alljko: Szép győzelem volt! Tegnap meg sima vereség egy gyenge meccsen. Egyikből se kell nagy következtetéseket levonni. Ez egy felkészülési torna, ahol - talán a kevés minőségi játékossal rendelkező, ezért sokat nem variáló lengyelek kivételével - amolyan B válogatottak játszanak néhány alapemberrel kiegészülve.
A vb-csapat a március-áprilisi teljesítmények alapján fog összeállni.

@Fermentátor: :D

@Fermentátor: Senki nem állította, hogy az EBEL a világ legjobb bajnoksága, sőt, pont az ellenkezője került leírásra, legalább olvasni megtanulhatnál :-)

@csakreálisan: Úgy tűnik, még azt sem tudok.
:)))

"...a legrosszabb liga" - ezt szabad írni mások véleményeként. A "legjobbat" viszont nem.

Csali volt az a szó, hogy van-e aki képes arra, hogy el sem olvassa, mi volt a vitaindító komment. Gondoltaqm rá, hogy valaki majd ugrik rá - azt nem gondoltam, hogy pont te. ;) Hogy a záró gondolatoddal éljek: "...legalább olvasni megtanulhatnál."

;)

@Fermentátor: legrosszabb, legjobb...ideológus is lehetnél a vezető erőnél, úgy forgatod ki előbb a mások, majd a saját szavaid :-)

@Lazlee: A szlovén válogatottnak egyetlen tagja sincs, aki az EBEL-ben kezdte volna felnőtt pályafutását.

@Nittümeki: Nekem az a magyar válogatott, amelyik akként szerepel. Az volt a lengyelek elleni, az őszi itthoni, és a mostani is az.

@csakreálisan: Meg ne haragudj, de írtál egy ...viccesen végletes dolgot. Mikor jött valaki és karikírozta azt, megsértődtél. Hát most akkor mit csináljak én a bánatos lelkeddel?

@essze: én ezt nem tudom, de úgy viccesebb az a hozzászólás akkor.

@essze: www.eliteprospects.com/team.php?team=1658
Esszem megáll, netto hazugság, amit állítasz, hogy a szlovén válogatott egy tagja sem kezdte felnőtt pályafutását az EBEL-ben, lásd a linket, jó számolgatást :-) A hsz-emnek persze nem ez a lényeges eleme, azzal még senki nem vitatkozott érdemben.

@csakreálisan: Olvasd el a szlovén keretet, és nézd meg, melyik játékos melyik felnőttcsapatban lépett először pályára. Úgy hiszem, joggal mondhatom, hogy amelyik csapatnév mellett nincs korosztály, az felnőtt együttes. Sehol sem EBEL-csapat az első. A hsz-edre pedig pont olyan válaszokat kaptál, amilyet érdemel.

@essze: www.eliteprospects.com/player.php?player=41381
Köszönöm a magas labdát (korongot)!Rögtön a sor elejével kezdem; Gracnar (sz.1993) kapus, aki 16. életévében EBEL kerettag (2009/10), majd 17 évesen (20010/11) EBEL meccsen lép pályára a Salzburgban, az hol kezdi a felnőtt pályafutását?! Vagy szerinted 16 évesen felnőttnek számít valaki? Meg ne tévesszen, ha van gyermeke ennyi idősen!:-)
Amúgy meg fejezzük be az ilyen gyerekes hsz-eket, hogy "olyan válaszokat kaptál, amilyet megérdemeltél", különben visszaküldelek a Mladi Jesenice "felnőtt csapatához", komolyodni :-)

@csakreálisan: Gracnar első felnőttcsapata: Jesenice, szlovén elsőosztály (első sor). Szerintem egy játékos felnőtt pályafutása abban a (nem utánpótlás) csapatban kezdődik, ahol először játszik tétmérkőzésen. Ami meg az utolsó két sort illeti, a véleményem nem változott.

@csakreálisan: nem értem ezt a hisztit. Megpróbáltál valamilyen összefüggést keresni aközött, hogy Szlovénia legyőzte az USA-t és a Szlovák csapatot,illetve hogy mennyi EBEL-es játszik ott, ahol a Fehérvár is. Azzal indokoltad, hogy majdnem minden szlovén az EBEL-ben kezdte a pályafutását, ami nem igaz. Engedd el szerintem ezt, mert kezd úgy tűnni, hogy Neked vannak fóbiáid, és nem azoknak, akiknek ezt címezted.

@essze: @Bar down: a nehezebb felfogásúak kedvéért dekódolom a hsz-t lényegét:
Markáns EBEL háttérrel is el lehet jelentős sikereket érni valódi tétre menő tornán, ahogy a szlovének többedszer elértek. Másrészt tény, hogy mind ezen, mind az előző olimpián a csodált szlovákok (még NHL-es legjobb csapatukkal is) térdre kényszerültek a szlovének előtt. A további következtetéseket meg mindenki vonja le maga, abban már nem segítek. :-)

nálatok jó ez az m4sport.hu, nálam pár percenként szétcsúszik a kép és a hang nézhetetlen így

@alljko: Mondjuk az olimpiai szünetben Zs válogatottakkal játszott felkészülési meccsek jelentőségét nem biztos, hogy érdemes összevetni olimpiai szerepléssel.

@essze:
Gracnar - Salzburg
Pance - Ljubljana, Bolzano, Villach, Klagenfurt, Dornbirn
Verlic - Ljubljana, Graz, Villach
Ograjensek - Ljubljana, Graz
Kovacevic - Jesenice, Graz
Jeglic, Sabolic, Ticar, Kuralt - Jesenice
Golicic, Pintaric - Ljubljana

Akik pedig ebből a keretből nem felnőtt pályafutásuk elején, de tartósabban megfordultak az EBEL-ben:

M. Rodman - Graz, Jesenice, Bécs, Klagenfurt
D. Rodman - Jesenice, Bécs, Graz
Kranjc - Jesenice, Bécs, Fehérvár
Robar - Jesenice, Klagenfurt
Hebar - Jesenice, Ljubljana
Music - Ljubljana, Fehérvár
Pavlin - Ljubljana
Mursak - Ljubljana (NHL lockout)
Urbas - Klagenfurt, Villach

@csakreálisan: akkor az elvakultak kedvéért én is dekódolok: az, hogy Szlovénia legyőzött egy nagy múlttal rendelkező csapatot, és egyet amelynek legjobbjai nincsenek jelenleg a csapatban, és Szlovénia több játékosa is EBEL-ben játszik/játszott, nem értem milyen összefüggést hordoz magában a Volánnal kapcsolatban. Sőt azt sem igazán értem, hogy az EBEL-t mennyire lehet megítélni ezek alapján. De ha vb-n ott lesznek mindhárom csapat meghatározó játékosai, akkor is összeveted mit ér az EBEL és a Volán? Gondolom nem, mert negatív kép jönne ki.

A szlovén hoki fejlődésében komoly szerepet játszott az EBEL, no meg Kopitar feltűnése (aki egyszeri zseni szerintem). Az ő legjobbjaik azonban ma már KHL-ben, SHL-ben, DEL-ben játszanak, de az kétségtelen tény, hogy ezen játékosok nagy része az EBEL-ben érett komoly spílerré.
Ők amúgy ezzel "a minél jobb külföldi ligákba termelünk eladható játékosokat" elitista hozzáállással olyan sikereket értek el, amiket nálunk belátható időn belül nem látok reálisnak, viszont a nyocvanas évek végén született zsenijeik után abszolút nem jönnek olyan fiatalok a sorban, akik ezt a szintet fenn tudnák tartani, a hazai bajnokság és sportági struktúra meg alacsonyabb szintű, mint a miénk, úgyhogy szerintem belátható időn belül stabil másodosztályú válogatottá fognak visszaesni. A kérdés csak az, hogy a helyükre tudunk-e lépni....?

@essze: A melyik csapatban kezdte a pályafutását kérdés nem azonos azzal, hogy melyik volt az első felnőtt csapata.

@oldalas: Sajnos lassabb készülékeken, kevésbé széles körben elterjedt oprendszerrel, böngészővel elég gyengén megy, eldobál egy csomó képkeretet, pedig a gép bírná (vs. youtube simán megy kisebb felbontással, de az m4..).
Izmosabb vason viszont nincs gond vele, még Linuxon firefox böngészővel sem, ahol a flash plugin csak megtűrt utas.

@trollfeeder: Szerinted melyik melyik?

@Nittümeki: Az idézőjelben összefoglaltad a lényeget. A játékosok a szlovén hoki termékei, az EBEL a fogyasztó, adott esetben a viszonteladó szerepét játssza.

@trollfeeder: Értékelem a munkádat, de mit akarsz vele mondani? Ha olvastad a hozzászólásomat, akkor láthatod, hogy a felnőtt pályafutás kezdetéről írtam. Azt még neked is el kell ismerned, hogy egy játékos nem kezdhette egyszerre több EBEL-csapatban a pályafutását. Későbbi karrierjüket illetően semmilyen megjegyzést nem tettem.
De ha már az EBEL annyira szóba került. Az anyaország válogatottja nem jutott ki az olimpiára. A bajnokságban egyetlen szlovén csapat sincs. Van viszont magyar, olasz meg horvát. Ők nem hogy olimpián, de A-csoportban sincsenek. A horvátnak még a B is túl magas szint. Az említett országok jégkorongja ennyit profitált az EBEL(KHL)-szereplésből. A szlovén hokinak ez addig érte meg, amíg felkerültek a térképre. A lényeg pedig a múlt időn van.

@trollfeeder: A válogatott tagjainak (köztük a Fehérvár játékosainak) biztos jólesne, ha olvasnák az őket minősítő sommás ítéletedet.

@csakreálisan: Lásd a trollfeeder-nek küldött második válasz második részét.

@trollfeeder: Miért, ha a kazahok elleni meccs nem eihc lett volna, hanem olimpiai, akkor nyerünk ellenük?
Mert, ha ez nem tuti, akkor reálisak a katowicei torna eredményei.

@Nittümeki: Igazából én úgy érzem, hogy a szlovén hoki esetében az Ebel szerepe nem volt túlságosan fontos. A "térképen" fenn voltak a szlovénok már az Ebel előtt is, az első szereplésük az A csoportban pl. 2002-ben volt, akkor még nem volt Ebel. Kopitar és Mursak nem játszott az Ebelben a kikerülésük előtt. Nyilván sokan játszottak és játszanak az Ebelben, de ha nem lenne Ebel, akkor játszanának máshol külföldön.
Merthogy szerintem az ő sikerük kulcsa az a szokásos délszláv modell, hogy "exportra" termelünk sportolót a csapatsportokban. Ha visszaesik valóban majd a szlovén hoki (amit majd meglátunk, egyelőre tartják magukat), az se amiatt lesz, hogy kimaradtak az Ebelből a csapataik, hanem azért, ha utánpótlásnevelésük visszaesik...

@essze: Az EBEL adja a piacot. Két csapattal évekig erős, légiósokkal tűzdelt osztrák csapatok ellen kaptak jégidőt. A mostani keretük játékosainak a pályafutásában meghatározó szerepet játszott. Akiket kiemeltem, húsz..huszonpár évesen pallérozódtak az EBEL-ben.

@essze: Bízom benne, hogy mindenki helyén tudja kezelni a válogatási folyamatot. Még az olaszok is.

@Fermentátor: Nem az volt. Pont. Nincs ha.

Lehet azon vitázni, hogy az EBEL-szereplés mekkora szerepet játszik. A tény, hogy a szlovén csapat ~harmada aktív EBEL játékos, majdnem egésze pedig az EBEL-ben jelentős meccsszámot tudhat maga mögött pályafutása elején vagy delején.

@trollfeeder: Látod, ez az! Mi nem vagyunk az olimpián, úgyhogy nem kellett volna relativizálni.

@Fermentátor: Hát nem kellett volna relativizálni: ti kevertétek ide az EIHC-t..

@trollfeeder: Nem látom be, hogy az relativizálás lett volna. Ott is ugyanannyira lehet összehasonlítani az egyes bajnokságokat, mint más meccseken. De oké, relativizálás volt. Ilyen alapon az Olimpia is az.

Azért ezt a lesajnált EL-s "ZS válogatott" mégis megnyert két meccset!

De jó, hogy most meg kétszer is elküldi, legalább ki tudnám törölni az egyiket.

@Kiinizsi: Grúzia is nyert a tavalyi vébén két meccset.