A szövetséget is meglepte a Debrecen visszalépése
2017.06.13. 10:11: kutyatej73
12 komment
Címkék: videó Egri
A bejegyzés trackback címe:
https://hokikomment.blog.hu/api/trackback/id/tr1712589451
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
lehetnemtudom 2017.06.13. 12:50:53
civishir.hu/cs-bereczki-attila/2017/06/debrecen-szegyene
ebben a cikkben minden benne van és minden szava igaz....
azok a nagyképü , a föld felett két méterre járó faszkalapok, akik a köszönést sem fogadják néha a csarnokban , mert ök olyan beosztásba vannak és olyan poziciót élveznek, azok szégyenükben most süllyedjenek el, de az is érdekes , hogy a több 10 millios adósság is eltünt egyes személyek nyakából és nagykaliberü pályázati megrendelésekhez jutottak.......valóban szégyen.....
ebben a cikkben minden benne van és minden szava igaz....
azok a nagyképü , a föld felett két méterre járó faszkalapok, akik a köszönést sem fogadják néha a csarnokban , mert ök olyan beosztásba vannak és olyan poziciót élveznek, azok szégyenükben most süllyedjenek el, de az is érdekes , hogy a több 10 millios adósság is eltünt egyes személyek nyakából és nagykaliberü pályázati megrendelésekhez jutottak.......valóban szégyen.....
lehetnemtudom 2017.06.13. 12:59:17
valamint, ha már benne vagyunk a szarban akkor nem kell görcsölni, a menedzsment azonnal mondjon le, MOL ligát ne eröltessük, és az uj menedzsment a Utánpotlásra összpontosítson, mert miota MOL liga csapat van / vagy volt , a utánpotlásra semmi sem jutott,
az edzök felét elküldeni, azon felét akik csak saját érdekükre csinálják ezt az egészet,mert kibaszott nagy érdek emberek,.....és az alapoktól elkezdeni, és saját nevelésü gyerekeket felhozni...mert lehet, hogy egy klub zászlóshajoja a MOL liga csapat , de egy klub motorja és szive-lelke a utánpotlás.....
az edzök felét elküldeni, azon felét akik csak saját érdekükre csinálják ezt az egészet,mert kibaszott nagy érdek emberek,.....és az alapoktól elkezdeni, és saját nevelésü gyerekeket felhozni...mert lehet, hogy egy klub zászlóshajoja a MOL liga csapat , de egy klub motorja és szive-lelke a utánpotlás.....
leonov 2017.06.13. 13:12:50
+1000000
moszkvicssluszkulcs 2017.06.13. 13:45:53
@lehetnemtudom: komoly írás, komoly gondolatokkal.
alvering2 2017.06.14. 07:31:00
@moszkvicssluszkulcs: a csíkiek komolyan veszik a hokit
Szamiz67 2017.06.14. 17:00:22
Rossz hír,az indoklás viszont nem meglepő.
Debrecen 'mintapéldája' a közpénzből elkövetett eszetlen sport és rendezvény létesítmény beruházásoknak. A Főnix csarnok és a Stadion lényegében tök üresen (a Főnixben havonta 1 rendezvénynél ritkán van több,a szuper stadion pedig a DVSC hazai meccsein telik meg tizedházzal, havonta 2-3 alkalommal).
Az önkormányzat alap közszolgáltatásokat ellátó cégeinek kell lenyelnie egy elvileg, üzleti alapú szórakoztató szektor üzemeltetési költségeit.
Az ország második legnagyobb városa nem tud programokat és nézőket szervezni ilyen volumenű létesítményekbe, de ez nem okoz gondot a további új bp.i és vidéki létesítményekbe öntött állami pénzekről döntő embereknek...
Debrecen 'mintapéldája' a közpénzből elkövetett eszetlen sport és rendezvény létesítmény beruházásoknak. A Főnix csarnok és a Stadion lényegében tök üresen (a Főnixben havonta 1 rendezvénynél ritkán van több,a szuper stadion pedig a DVSC hazai meccsein telik meg tizedházzal, havonta 2-3 alkalommal).
Az önkormányzat alap közszolgáltatásokat ellátó cégeinek kell lenyelnie egy elvileg, üzleti alapú szórakoztató szektor üzemeltetési költségeit.
Az ország második legnagyobb városa nem tud programokat és nézőket szervezni ilyen volumenű létesítményekbe, de ez nem okoz gondot a további új bp.i és vidéki létesítményekbe öntött állami pénzekről döntő embereknek...
DominiKing 2017.06.14. 18:08:53
@Szamiz67: Ebben 100 %-ig igazad van, a probléma megértéséhez ezeket is figyelembe kell venni.
moszkvicssluszkulcs 2017.06.14. 20:15:13
Találtam egy ilyet, azt persze nem tudom, hogy a számok mennyire valósak.
sportbiznisz.blog.hu/2017/06/14/izmosodo_jegesmedvek_porba_hullo_fonix_madar
sportbiznisz.blog.hu/2017/06/14/izmosodo_jegesmedvek_porba_hullo_fonix_madar
Imam Khomeini 2017.06.14. 22:18:19
@Szamiz67: a csapat helyzetehez semmi koze a stadionnak es a fonix csarnoknak
de a stadionrol szolva: szerintem az olah gabor utcai stadion az nem volt melto a 21. szazad magyarorszagahoz - persze lehetnek olyanok akiknek az a normalis ha a kerites tovebe kell jarni hugyozni
de a stadionrol szolva: szerintem az olah gabor utcai stadion az nem volt melto a 21. szazad magyarorszagahoz - persze lehetnek olyanok akiknek az a normalis ha a kerites tovebe kell jarni hugyozni
Szamiz67 2017.06.15. 11:40:50
@Imam Khomeini:
"A beszámolóból annyi derült ki, hogy az összes bevétel durván 178 millió forintot tett ki"
TAO támogatás: 102 308 423 Ft
Szponzorációs támogatás: 900 000 Ft
Műhelytámogatás: 3 300 000 Ft
Debrecen Megyei Jogú Város Önkormányzata kiemelten támogatta a csapatot, így elég biztosra vehetjük, hogy a tao-kérelemben feltüntetett 15 millió forintos önkormányzati támogatás megérkezett (amúgy magát a Debreceni Hoki Klubot, mint a DJ Team tulajdonosát, az önkormányzat 2016-ban 60 millió forinttal támogatta)"
A debreceni klinikán vezetőként dolgozó barátom a debreceni önkormányzat egyik cégét vezeti (tanszék+kórházi egység), pár éve a Főnix és a Stadion üzemeltetési veszteségeire hivatkozva vettek el tőlük gazdálkodási pénzt, emiatt kellett a munkavállalók bérkeretét csökkenteni.
A jégkorong csapathoz annyi köze van, hogy az önkormányzat költségvetését így is rendkívül megterhelte az aránytalanul nagyra méretezett, kihasználatlan sport és szabadidő létesítmények fenntartása, erre jött rá pl. a professzionális vízilabda, majd a jégkorong csapat szinte kizárólag állami, önkormányzati pénzből való indítása és fenntartása.
A város 3 évig vállalta a MOL indulás rá jutó anyagi terheit,azzal számoltak, hogy sikerül szponzorokat találni, de "A szponzori bevételekre csak úgy, mint 2015-ben, 2016-ban is 40 milliót várt a hokiklub, de ezt a beszámolóból tudjuk, hogy ennek az összegnek a 2 százaléka(0,9 millió) folyhatott csak be" nem sikerült szponzort találni.
Lehet, hogy nálad nem, de nálam összefüggésben vannak ezek a dolgok, csak olyan fejlesztéseknek van értelmük, amelyek organikusan illeszkednek az adott környezet, település teherbíró képességéhez, a helyi vállalkozásokhoz és a környék lakosainak vásárlóerejéhez.
A magyar sportba (amit imádok és követek!) jelenleg mesterséges, bújtatott (pl. irányított TAO pénzek, irányított állami cég hirdetések, irányított államnak beszállító cégek szponzorációja) állami százmilliárdok vannak beöntve, amelyet felhasználva úgy lehet tenni, mintha valós kereslet és pénz lenne focistákra, pólósokra, kézilabdásokra és kisebb arányban/részben, de mint látjuk a jégkorongosokra és több ezres, tízezres csarnokokra.
Egymásra licitálva épülnek a túlméretezett csarnokok, ide jönnek havi milliókért a profi státuszú délszláv focisták, kézisek,pólósok, miközben az elszegényedő magyar társadalom, családok nem tudják a gyerekeiket a versenysportban tartani, mert a nagy többségnek nincs pénze sportszerre, ruhára, utaztatásra.
Nem az intézmények építésével van gondom, hanem azzal, hogy ezek nem gyerekeknek, nem az utánpótlásnak épültek és nem állnak arányban a valós igényekkel.
Nekem pl. semmi bajom a veszprémi, győri kézi csarnokkal, a Groupama arénában többször jártam, szerintem az például teljesen jó méretű az adott környezetben (beleértve a válogatott meccseket is), de Debrecenbe felesleges volt akkora stadiont építeni és Budapestre is túlzás az új Puskás mérete. Inkább álljunk sorba évente 1x,2x egy 20-25ezres stadion előtt, mert nem jutunk be az adott válogatott meccsre, mint félház, negyedház legyen rendszeresen a 60ezres Puskás stadionban.
Gondolkodjunk a hétköznapok igényeivel és racionalitásával, nem lehet mindent olyan kapacitással építeni, hogy majd 5-10-20 év múlva lesz majd itt pár EB mérkőzés vagy olimpia. A gyerekeknek és az amatőröknek kell minél több sportolási, egészségmegőrzésre alkalmas kapacitást építeni és segíteni a nehéz anyagi helyzetben lévő családokban felnövő gyerekeket. (Bocs a terjengősségért, de a kihasználatlan 20.000-es, Uefa 4-es Nagyerdei Stadion és kerítés tövébe járás között lett volna még alternatíva...)
"A beszámolóból annyi derült ki, hogy az összes bevétel durván 178 millió forintot tett ki"
TAO támogatás: 102 308 423 Ft
Szponzorációs támogatás: 900 000 Ft
Műhelytámogatás: 3 300 000 Ft
Debrecen Megyei Jogú Város Önkormányzata kiemelten támogatta a csapatot, így elég biztosra vehetjük, hogy a tao-kérelemben feltüntetett 15 millió forintos önkormányzati támogatás megérkezett (amúgy magát a Debreceni Hoki Klubot, mint a DJ Team tulajdonosát, az önkormányzat 2016-ban 60 millió forinttal támogatta)"
A debreceni klinikán vezetőként dolgozó barátom a debreceni önkormányzat egyik cégét vezeti (tanszék+kórházi egység), pár éve a Főnix és a Stadion üzemeltetési veszteségeire hivatkozva vettek el tőlük gazdálkodási pénzt, emiatt kellett a munkavállalók bérkeretét csökkenteni.
A jégkorong csapathoz annyi köze van, hogy az önkormányzat költségvetését így is rendkívül megterhelte az aránytalanul nagyra méretezett, kihasználatlan sport és szabadidő létesítmények fenntartása, erre jött rá pl. a professzionális vízilabda, majd a jégkorong csapat szinte kizárólag állami, önkormányzati pénzből való indítása és fenntartása.
A város 3 évig vállalta a MOL indulás rá jutó anyagi terheit,azzal számoltak, hogy sikerül szponzorokat találni, de "A szponzori bevételekre csak úgy, mint 2015-ben, 2016-ban is 40 milliót várt a hokiklub, de ezt a beszámolóból tudjuk, hogy ennek az összegnek a 2 százaléka(0,9 millió) folyhatott csak be" nem sikerült szponzort találni.
Lehet, hogy nálad nem, de nálam összefüggésben vannak ezek a dolgok, csak olyan fejlesztéseknek van értelmük, amelyek organikusan illeszkednek az adott környezet, település teherbíró képességéhez, a helyi vállalkozásokhoz és a környék lakosainak vásárlóerejéhez.
A magyar sportba (amit imádok és követek!) jelenleg mesterséges, bújtatott (pl. irányított TAO pénzek, irányított állami cég hirdetések, irányított államnak beszállító cégek szponzorációja) állami százmilliárdok vannak beöntve, amelyet felhasználva úgy lehet tenni, mintha valós kereslet és pénz lenne focistákra, pólósokra, kézilabdásokra és kisebb arányban/részben, de mint látjuk a jégkorongosokra és több ezres, tízezres csarnokokra.
Egymásra licitálva épülnek a túlméretezett csarnokok, ide jönnek havi milliókért a profi státuszú délszláv focisták, kézisek,pólósok, miközben az elszegényedő magyar társadalom, családok nem tudják a gyerekeiket a versenysportban tartani, mert a nagy többségnek nincs pénze sportszerre, ruhára, utaztatásra.
Nem az intézmények építésével van gondom, hanem azzal, hogy ezek nem gyerekeknek, nem az utánpótlásnak épültek és nem állnak arányban a valós igényekkel.
Nekem pl. semmi bajom a veszprémi, győri kézi csarnokkal, a Groupama arénában többször jártam, szerintem az például teljesen jó méretű az adott környezetben (beleértve a válogatott meccseket is), de Debrecenbe felesleges volt akkora stadiont építeni és Budapestre is túlzás az új Puskás mérete. Inkább álljunk sorba évente 1x,2x egy 20-25ezres stadion előtt, mert nem jutunk be az adott válogatott meccsre, mint félház, negyedház legyen rendszeresen a 60ezres Puskás stadionban.
Gondolkodjunk a hétköznapok igényeivel és racionalitásával, nem lehet mindent olyan kapacitással építeni, hogy majd 5-10-20 év múlva lesz majd itt pár EB mérkőzés vagy olimpia. A gyerekeknek és az amatőröknek kell minél több sportolási, egészségmegőrzésre alkalmas kapacitást építeni és segíteni a nehéz anyagi helyzetben lévő családokban felnövő gyerekeket. (Bocs a terjengősségért, de a kihasználatlan 20.000-es, Uefa 4-es Nagyerdei Stadion és kerítés tövébe járás között lett volna még alternatíva...)
Imam Khomeini 2017.06.15. 12:06:46
@Szamiz67: ez nem jo gondolkodas
a fonix csarnok peldaul azert nem hasznalhato hokimeccsekre mert
- esztrichbeton a felulete és
- mert az egyik sarokban rosszul tettek le a hutocsoveket a betonba
sokszor probaltak mar sokan elerni hogy javitsak ki a fonix jegpalya-feluletet de nem ertek celt
pedig ha a fonix hasznalhato lett volna hokira is akkor nem kellett volna az 590 fore engedelyezett derek utcai csarnokban jatszani - lehet a masodik csarnokot sem kellett volna megepiteni
(btw miert epitettek azt is lelatok nelkul amikor az elso csarnok nezotere is olyan pici hogy alig alkalmas elso osztayu meccsek megrendezesere?)
a derek utcai meccsekre nezoket sem lehet toborozni mert ha veletlenul jol sikerul a marketing akkor a nezok fele kint marad az utcan amivel tobb kart okozol mint hasznot
na pl. a debreceni jegcsarnok tipikus peldaja annak amikor mertunk kicsik lenni aztan az elso adando alkalommal rabasztunk
ne legyen ketseged a szinten takarekos nezoterrel megepitett miskolci csarnok sem nyujt megfelelo komfortot 2000 nezonek es a bovites utan sem fog
a letesitmenyfejlesztesnel lehet ugyan takarekosan gondolkodni de akkor is olyan strukturakat kellene epiteni amik viszonylag keves fajdalommal bovithetok
a debreceni ket csarnok vagy miskolc nem ilyen
azt gondolom a fonix eseteben az akarat hianyzik a kihasznalashoz
a dvsc noi kezisei a legtobb meccsuket a hodosban jatsszak sokszor telt haz elott
csak a gyor elleni meccsuket vittek a fonixbe amit akkor meg is toltottek a nezok (5500)
siman hasznalhatna a fonixet a felnott hoki es a noi kezi egyutt ez technikailag konnyen megoldhato es elhanyagolhato koltsegemelkedessel jarna ahhoz kepest hogy ott all uresen az orszag egyik legszebb letesitmenye
viszont a csarnok es az ott jatszo csapatok bevetele jelentosen nagyobb lehetne
a fonixben ugyanis sokkal komolyabb nezoszamot es ezzel jobb marketinghatteret lehet osszehozni
az a csapat ami most nyaron volt alakulofelben debrecenben a fonix csarnokert uvoltott volna
a fonix csarnok peldaul azert nem hasznalhato hokimeccsekre mert
- esztrichbeton a felulete és
- mert az egyik sarokban rosszul tettek le a hutocsoveket a betonba
sokszor probaltak mar sokan elerni hogy javitsak ki a fonix jegpalya-feluletet de nem ertek celt
pedig ha a fonix hasznalhato lett volna hokira is akkor nem kellett volna az 590 fore engedelyezett derek utcai csarnokban jatszani - lehet a masodik csarnokot sem kellett volna megepiteni
(btw miert epitettek azt is lelatok nelkul amikor az elso csarnok nezotere is olyan pici hogy alig alkalmas elso osztayu meccsek megrendezesere?)
a derek utcai meccsekre nezoket sem lehet toborozni mert ha veletlenul jol sikerul a marketing akkor a nezok fele kint marad az utcan amivel tobb kart okozol mint hasznot
na pl. a debreceni jegcsarnok tipikus peldaja annak amikor mertunk kicsik lenni aztan az elso adando alkalommal rabasztunk
ne legyen ketseged a szinten takarekos nezoterrel megepitett miskolci csarnok sem nyujt megfelelo komfortot 2000 nezonek es a bovites utan sem fog
a letesitmenyfejlesztesnel lehet ugyan takarekosan gondolkodni de akkor is olyan strukturakat kellene epiteni amik viszonylag keves fajdalommal bovithetok
a debreceni ket csarnok vagy miskolc nem ilyen
azt gondolom a fonix eseteben az akarat hianyzik a kihasznalashoz
a dvsc noi kezisei a legtobb meccsuket a hodosban jatsszak sokszor telt haz elott
csak a gyor elleni meccsuket vittek a fonixbe amit akkor meg is toltottek a nezok (5500)
siman hasznalhatna a fonixet a felnott hoki es a noi kezi egyutt ez technikailag konnyen megoldhato es elhanyagolhato koltsegemelkedessel jarna ahhoz kepest hogy ott all uresen az orszag egyik legszebb letesitmenye
viszont a csarnok es az ott jatszo csapatok bevetele jelentosen nagyobb lehetne
a fonixben ugyanis sokkal komolyabb nezoszamot es ezzel jobb marketinghatteret lehet osszehozni
az a csapat ami most nyaron volt alakulofelben debrecenben a fonix csarnokert uvoltott volna
DominiKing 2017.06.15. 13:34:32
@Szamiz67: Teljes mértékig így van. És amíg uram-bátyám világ van, ne is várjunk felelősségteljes szakmai döntéseket.