Friss topikok

Címkefelhő

Brassó (1217) Csíkszereda (1369) DAB (1197) ebel (2411) Erste Liga (4765) Extraliga (1178) Fehérvár (1643) felkészülés (2246) FTC (1472) khl (2189) légiósok (1677) Miskolc (1508) nhl (4909) nők (1298) playoff (1319) Titánok (1025) u18 (1062) utánpótlás (1280) UTE (1301) válogatott (2223) vb (2378) videó (2120) Összes címke

Egy rossz helyre került magánvéleményről

2011.12.20. 07:31: Raon

Frissítve: 2011. december. 20. kedd | Szerző: Agárdy Csaba
http://www.fmh.hu/sport-jegkorong/20111219_szilassy_reagal?s=rel

Szerkesztői megjegyzés: Agárdy Csaba helyreigazító cikkével megnyugtatóan tisztázódtak a félreértések.

 

Előzmény: Komoly gondok vannak!
http://www.fmh.hu/cimlapon/20111219_komoly_gondok_vannak_ Forrás: fmh.hu
2011. december. 19. hétfő | Szerző: Agárdy Csaba

Szerkesztői megjegyzés: az elmúlt napokban elharapózni látszik egy olyan tendencia, amely korábban nem volt jellemző a hazai jégkoronra. A válogatott vártnál gyengébb szereplése joggal szíthat fel elkeseredettséget, indulatokat - de azt gondolom, hogy bizonyos szint alá semmiképp nem érdemes menni.
Az oldalon már többször felmerült "ki mit nyilatkoztot" kérdés kapcsán én azon az oldalon lennék, akik azt mondják, hogy nagyon egyértelműen tisztába kellene tenni a nyilatkozatok etikai vonatkozásait.

A cikkben megjelentek kapcsán a tények ismerete nélkül nem szeretnék állást foglalni. Ellenben hiszek a nyilvánosság öntisztító erejében, és abban, hogy a megfelelő utánjárással mindenki számára egyértelműen kiderülhet az igazság.
Ha ugyanis a magyar válogatott másodedzője ilyet nyilatkozik, akkor az egy bizonyos megoldandó probléma.
Ha pedig az a nyilatkozat nem így hangzott el, és ez csak az újságíró úr tálalása - akkor az egy másik megoldandó probléma.
Azt hiszem, a lényeg ezúttal tényleg fekete vagy fehér, más lehetőség nincs.

Megkeresés esetén természetesen mindkét fél egyértelműsítő álláspontját közölni fogjuk.

91 komment

Címkék: válogatott

A bejegyzés trackback címe:

https://hokikomment.blog.hu/api/trackback/id/tr383475047

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

petyagergő 2011.12.19. 10:39:33

Na, pont most akartam ezt a szart linkelni ide.

Hát ez mi????
Normális ez az Agárdy genya? És Szilassy?
Ki akarja rúgatni magát a válogatott mellől?
Ez egy undorító hangvételű cikk, elképesztően felidegesített. Lenne tippem arra, hogy kinek a megrendelésére íródott.

Tegyétek mellé a Primeau interjút a témában, és akkor egyértelművé válik, hogy ezek ketten nem vihetik a válogatottat Szlovéniába. Nyilván Primeau fog maradni. Ennyire megijedtek attól, hogy Kiss D-t megdícsérte a kapitány? Azt hiszik ettől jövőre már a Volánban fog játszani? Vagy mi a bajuk??? Rajnát akarják harmadik számú kapusnak BB helyett? Nem mindegy? Normál esetben el sem utazik a VB-re egyik sem.
Na, most elmegyek lehiggadni, utálom, ha kedvenc sportomban ilyen szarkeverők jelennek meg.

benö51 2011.12.19. 10:45:36

Nem értem a cikket. ebből a csapatból a csatársorba jó esetben 4 ember fog bekerülni.
Nem most kell nyernünk, hanem áprilisban a VB.-n 4 meccset és akkor majd kiderül, hogy mire lesz elég.
ű

vaze 2011.12.19. 10:46:33

apróbb sziklácska került a gépezetbe, káka ilyet vagy ehhez hasonlót természetesen nem mondott - és ezt nem tőle hallottam, úgyhogy kezelhetjük tényként. nagyon gáz.

Raon 2011.12.19. 10:49:43

Én most vadul telefonálgatok, és igyekszem elérni az illetékeseket, hogy tisztán lehessen látni ebben a kérdésben.

A minap felmerült Kevin Primeau interjú kapcsán egy érdekes vonatkozás:
NSO előadás:
"Ez nem a Mol liga szint"
A valóságban elhangzott:
„Más a MOL-liga és más a nemzetközi porond”
www.albavolanhockey.hu/index.php?pg=news_1_3545

Azt gondolom, ezesetben elég egyértelműnek tűnik az újságíró felelőssége - és Agárdy úr eddigi bulváros ténykedését ismerve meglepődnék, ha itt és most nem ugyanerről lenne szó.

Raon 2011.12.19. 10:50:31

Időközben most jött a telefon, hogy Szilassy EGYÉRTELMŰEN NEM EZT NYILATKOZTA.
A másik oldal felé remélhetőleg meglesz ennek a kellő következménye.

drukker60 2011.12.19. 10:55:03

@vaze: akkor honnan vette a cikk írója a mondatokat : pl.: idézem:..."Minden játékos mást játszik a klubjában, mint amit Primeau kért tőlük. Gyenge volt a kapusteljesítmény, ki merem jelenteni, hogy Bálizs Bencének nincs itt helye".
Ezek szerint a Krinó csatárt játszik Miskolcon? Nevetséges!!!

vaze 2011.12.19. 10:56:17

@Raon: a mol ligázás akkor sem kell. különösen kínos ez a pénteki meccs eredményének fényében, vagy a mol liga még a mol liga szintjét sem éri el... az a vicc, hogy a szezon elején a csapatok megállapodtak abban, hogy figyelnek ezekre a dolgokra és nem piszkítanak saját fészkükbe. de ez részletkérdés ehhez az ál-interjúhoz képest

kiralyfi 2011.12.19. 10:57:05

Eszembe jutnak a régi szép idők, Dunaferr-Volán bajnoki döntő Fehérváron. Agárdy úr nem volt képes elutazni Fehérvárra, mert fizikailag nem bírt:))) Semmi gond nem volt, a Gourmandban ülve megírta a cikket a meccsről:)))

peterszky 2011.12.19. 11:07:47

Valaki betenné, hogy mi volt a cikkben, én már nem látom.

Raon 2011.12.19. 11:08:15

Kaptam olyan kérést, hogy talán jobb lenne leszedni ezt a cikket.
Én ezzel nem értek egyet. Szerintem igenis fontos a nyilvánosság, és hogy az efféle problémákat ne csak a felsőbb körökbenm zárt ajtók mögött próbálják megoldani - hiszen ez ránk, szurkolókra is épp úgy tartozik.
Számomra ez a hokikomment lényege.
Lehetőséget biztosítani arra, hogy a szurkolók megbeszélhessék az őket érintő-érdeklő dolgokat.

Szóval ha már így történt, jó lenne látni, hogy a felek egyértelműen tisztázzák a helyzetet. A dolgok jelenlegi állása szerint azt is mondhatnám, hogy szeretnék lehetőséget biztosítani Agárdy úrnak egy nyilvános bocsánatkérésre.

jegib 2011.12.19. 11:11:22

Eltűnt a cikk, vki be tudná illeszteni ide?

vaze 2011.12.19. 11:12:14

@Raon: szerintem is le kéne venni. a felek ezt tisztázni fogják, aminek konklúzióját holnap nyilván elolvashatjuk. a szerző szilassyval cseszett ki a legjobban, és saját magával. szerintem ezen nincs nagyon mit megbeszélni.

Raon 2011.12.19. 11:12:42

@peterszky: @jegib: nem tudom, véletlen-e vagy sem, mindenesetre most a cikk url-jében a végén van egy _ ami miatt nem tudom linkelni. De itt van:
www.fmh.hu/cimlapon/20111219_komoly_gondok_vannak_

drukker60 2011.12.19. 11:13:32

@peterszky:
Komoly gondok vannak!

Dunaújváros - A magyar jégkorong-válogatott három mérkőzést játszott a hétvégén az EIHC tornán, és három vereséget szenvedett. Egy hónappal ezelőtt ugyancsak egy hasonló tornán szintén három vereség került a mieink neve mellé.

2011. december. 19. hétfő | Szerző: Agárdy Csaba

A kudarcsorozat kapcsán Szilassy Zoltánt, a magyar válogatott másodedzőjét kérdeztük meg:

- Nagyon komoly gondok a támadó alakulatokban voltak. Három mérkőzésen összesen négy gólt lőttünk. Ez a csapat sokkal többre képes, de a jelek szerint még szokniuk kell egymást Kevin Primeau-vel. Minden játékos mást játszik a klubjában, mint amit Primeau kért tőlük. Gyenge volt a kapusteljesítmény, ki merem jelenteni, hogy Bálizs Bencének nincs itt helye. Az ukránok ellen ki-ki meccset játszottunk, Budai révén egy nagyon jó kapusteljesítménnyel. A Románia ellen elszenvedett vereséget szégyellem, mi negyvenötöt, ők huszonegyet lőttek kapura - mondta Szilassy Zoltán.

Kevin Primeau vezetésével a magyar válogatott hat mérkőzésből hat vereséget szenvedett el. Az elmúlt tíz évben erre biztosan nem volt példa. Aki ismeri a magyar válogatott játékosállományát, az tudja, hogy ennél sokkal többre képes a társaság. Még nem túl késő, talán el kellene gondolkozni azon, hogy Primeau alkalmas-e arra, hogy a nemzeti csapatunkat irányítsa. Lehet hogy helyes, vagy nem, de meg merem kockáztatni, hogy az elmúlt tizenöt évben ennyire tanácstalan, széteső magyar válogatottat még nem látott szurkoló. Egyetlen hokis sem tudta, hol a helye. Nem szeretném Kevin Primeau-t támadni, de nem biztos, hogy ami a Sapa Fehérvár csapatánál nagyszerűen működik, az a magyar válogatottnál is jó.

Biztos, hogy a magyar szövetség szezon közben nem fog személyi változtatást hozni, nem fogja a stábot átalakítani, ezért meglepetés lenne, ha Kevin Primeau-val komolyabb eredményt érne el áprilisban a divízió I-es világbajnokságon a magyar válogatott. Ne legyen igazam, de nehogy a bentmaradás legyen a cél!

Theutus 2011.12.19. 11:14:35

@Raon: nincs a link alatt a cikk
ha valakinek megvan megoszthatná velem

1885* 2011.12.19. 11:14:52

@peterszky: én sem tudom megnyitni :(

drukker60 2011.12.19. 11:16:27

@vaze: szerintem meg nem, saját magunknak kell tisztába tenni a dolgokat, igenis mindenki lássa milyen emberek "élnek" a közelünkben, és még ráadásul hülyeséget is írnak!!!!!!

jegib 2011.12.19. 11:19:38

www.fmh.hu/cimlapon a bal hasábban megtalálható. Érdekes írás.

vaze 2011.12.19. 11:20:58

@drukker60: mit kell neked vagy nekem tisztába tennem? és mégis hogyan? van neki egy munkáltatója, a szakmának vannak szabályai, nyilván ő is rettenetesen szégyelli, hogy hibázott, de nekem bálizs, káka, primeau és a válogatott fontosabb annál, hogy egy embert pellengérre állítsunk. márpedig ha most elkezdünk rugózni ezen a témán, akkor nyilvánvaló módon ezekkel az emberekkel is kibaszunk.

Raon 2011.12.19. 11:22:57

@vaze: a mol ligázás kapcsán valahol igazad van, de szerintem vegyük hozzá, hogy csak a mi kis beteg magyar társadalmunkban probléma az, ha egy nem jó dologra egy szakember azt merészeli mondani, hogy nem jó. Szerintem egy megfelelő hozzáállású sportoló számára semmi dehonesztáló nincs abban, ha Kevin Primeau-tól azt hallja, hogy a válogatottban a Mol ligához képest gyorsabban kell játszania. Eleve a játékosok többsége is ezt mondja, ha megkérdezik őket.

Ami a cikk levételt illeti, abszolút megértem az érveidet, de szerintem éppenhogy ezzel tudjuk megvédeni Kákát, ha ezt csak úgy nem vesszük le. Sőt mindenki mást is efféle dolgokkal lehet megvédeni a jövőre nézve - ha nem söpörjük a szőnyeg alá a problémát, hanem kirakatba tesszük a dolgot és az újságíró úr itt megkaphatja a kellő törődést érdemei szerint. Ez talán segíthet valamit abban, hogy mások legközelebb kétszer is meggondolják, hogy ilyet csináljanak (és nehogy azt hidd, hogy ennek nincs visszatartó ereje, mert van).

Ha Káka tisztázza ezt a dolgot F.Kapus-sal, annak én nagyon fogok örülni - egyrészt mert Kákát korrekt sportembernek tartom, másrészt mert F.Kapus kapcsán nem kell azon tűnődni, hogy a valóságot olvassuk vagy sem.

Raon 2011.12.19. 11:30:24

@drukker60: szerintem azzal nincs gond, ha Kákának az a véleménye, hogy Bálizs nem nyújtott jó teljesítményt a válogatott meccseken - hisz sajnos ez az igazság. Bálizsnak nem ment. Abban is van valami, ha valaki azt mondja, hogy ez valahol várható volt, miután nálunk menetrendszerűen végigülte az Ebel meccseket, így hogy legyen jó formában?
A képességeit vitatni ettől függetlenül értelmetlen - lesz ő még akkora kapus, mint az elődei, ha nem jobb.

Az a nem mindegy, hogy valaki ezeket úgy mondja el, hogy "szerintem xyz..." vagy úgy, hogy közben Bálizst és Kevin Primeau-t, mint embert és mint szakembert ekézni.

Én biztos vagyok abban, hogy itt is az újságíró átfogalmazása a probléma lényege.

vaze 2011.12.19. 11:30:38

@Raon: igazad lenne, ha agárdy szánt szándékkal csinálta volna, de erről nincs szó. egykori válogatott jégkorongosként ő ilyet nem tesz. így viszont csak azt tudod elérni, hogy kirúgják, ami önmagában nem valami szívvidító látvány. elrettentő ereje meg nem nagyon van az ilyesminek: nézd meg a népsportot, hányszor lépték az újságírás etikai szabályait mindenféle következmény nélkül. így csak azokat büntetjük, akiknek ezek a dolgok alapjában véve fontosak.

vaze 2011.12.19. 11:32:55

@Raon: káka ilyet nem mondott, ha jól hallottam, valami olyasmiről volt szó, hogy a kapusteljesítmény sem volt megfelelő (név nélkül). nyilván több változata készült a cikknek és rossz helyre ment a magánvélemény.

drukker60 2011.12.19. 11:39:47

@vaze: igenis pellengérre kell állítani az ilyet. Gondolj bele, a munkahelyeden hasonló f@szságot csinálsz, akkor ...nem beszélünk róla, söpörjük a szőnyeg alá ...történések lesznek?
A cikkíró szándékaira lennék egyébként kíváncsi, hogy mi a célja, miért így és ilyen formában írta amit írt.A ..ar keverés sikerült neki. Mi szükség volt Káka szájába adni olyat amit nem mondott, kivel akart kitolni? Most magával sikerült!!!!!!

aysays 2011.12.19. 11:54:00

De jó! Én meg már azt hittem, csak én kaptam föl rajta a langyost, de nagyon...

vaze 2011.12.19. 12:02:36

@drukker60: és mit érsz el vele? megmondom: semmit. az is érdekes kérdés, hogy mi lenne a véleményetek, ha ugyanezt megcsinálja, csak nem negatív, hanem pozitív tartalmakkal. hibának ugyanolyan, mégsem hiszem, hogy ugyanilyen intenzitással menne a hirig. mondom, semmilyen szándéka nem volt, miután nem szándékosan okozott kárt, feltehetően egy egyszerű copy+paste-típusú probléma lehetett. azért nagy szerencse, hogy ti nem az ötvenes években születtetek...

vaze 2011.12.19. 12:04:37

születtetek=éltetek

1885* 2011.12.19. 12:06:13

Na, szóval ott van a cikk, szerintem változatlan formában és a két komment a kettőből rögtön nekiesett Szilassynak.

"Besszer Zoltán | 2011 12 19 |
08:05
A Szilassynak nem az lenne a dolga, hogy a kapitányt segítse?
Mitől lett hirtelen ilyen komoly szakember?

Horváth Tamás | 2011 12 19 |
08:01
Az A csoport után csendben maradtak egy ideig az AV ellenségei, de most úgy tűnik ismét megtalálták önmagukat. A szövetség kinevezte Szilassy-t másodedzőnek úgy, hogy a szövetségi kapitányt meg sem kérdezték. ( Hogy mi baj volt Énekessel és miért Szilassy??????) És most ez az ember - aki láthatóan szereptévesztésben van - kritizálja a háta mögött a kapitányt és dunaújvárosiként nekimegy Bálizsnak. Lehet, hogy nem szóltak neki, hogy most nem a DAB-ot képviseli, arról sem, hogy miképpen érdemelte ki a másodedző posztot. Ennek ellenére innen már nincs lejjebb. Még a magyar sport erkölcsi állapotát tekintve sincs ettől lejjebb. Ezek után azért kiváncsi vagyok, hogy aki kinevezte lemond-e? Mert gondolom Ő nem fog."

Nyilván nem járt errefelé, ezért úgy gondolja, hogy Szilassy azt mondta ami le van írva. Ez a probléma szerintem.
Mikor jön a helyreigazítás?

Raon 2011.12.19. 12:12:17

@1885*: teljesen igazad van, ez a nagy probléma. Ezért nem mindegy, hogy egy újságíró mit ír le. Van enélkül is elég oda-vissza indulat a rivális szurkolók között sajnos.

@vaze: az nso kapcsán 2003-5 körül én több alkalommal beszélgettem ottani szerkesztőkkel, főszerkesztővel. Számomra is meglepő módon ott igenis volt értelme jelezni, ha valami nem tetszett - és változtattak (még a moderálási anomáliáikon is).

Ha meg itt tényleg egy copy-paste hibáról van szó, ahogy ezt írod (ami nekem elég hihetetlennek tűnik), akkor ezt Agárdy úr könnyedén tisztázhatja a valós, jó cikk megküldésével. Ha így tesz, helyreigazításként le fogjuk közzölni.

trollfeeder · http://ismycomputeron.com/ 2011.12.19. 12:51:57

Nekem üres cikk jelenik meg a linket követve. Lehet, hogy leszedték? Még a hozzászólásokat nem olvastam, mert előbb a cikket szerettem volna.
Valaki meg tudná mondani, hogy kinek a készülékében van a hiba?

trollfeeder · http://ismycomputeron.com/ 2011.12.19. 13:05:41

Végigolvastam. Jó volna az aláhúzásos linket (is) betenni az elejére.

leonov 2011.12.19. 13:10:21

Nincs ezzel szerintem sem akkora baj.

HA a saját véleményét keverte össze a Szilassy riporttal, akkor hibázott és ezt természetesen helyrehozhatja.
HA teljesen bulváros cikket gyártott, akkor bizony még akkora probléma sincs, mert egyszerűen le kell szrni.
Ami engem sokkal jobban elgondolkodtatna, az az, hogy esetleg közöttük valóban elhangozhatott a cikk teljes tartalma, amit Csaba helytelenül ki is tett. Innentől kezdve viszont csakis az újságírói etika a kérdés. Az viszont nem ez a blog.

Szerintem.

miki78 2011.12.19. 13:40:17

Nem az a baj, ha vkinek sarkos véleménye van, hanem azzal, ha azt nem tudja normális hangnemben megfogalmazni! Egy megyei lap újságírójának illene!
Az meg etikai kérdés, h egy interjút hogy tálal (netán hamisít) valaki..

vaszkoa 2011.12.19. 13:55:07

Hali! Így próbáljátok:
fmh.hu/sport/20111219_komoly_gondok_vannak_
Ha nem megy, akkor googleba beírod:
fmh komoly gondok vannak. Így biztos működik!

Erdkri 2011.12.19. 13:55:44

Raon bátyám nevében írok,mert ő munka helyi elfoglaltság miatt nem lesz mostanában gép közelbe. Röviden igyekszem leírni,egy hosszú telefon beszélgetés lényegét!
A cikkíró Agárdy Csaba felhívta Raont,és korrekten elismerte,hogy tévedett,és helyre igazítást fog kiadni!
Elmesélte neki,hogy valószínűleg meg se jelent volna a cikk,ha telefonon eléri Szillasyt,és egyeztetnek,hogy jó-e így,de ez nem sikerült!
Röviden ennyi a "kisregényt",meg várhatjátok Raontól!

leonov 2011.12.19. 14:02:36

Így gondoltam én is. Ilyen egyszerűen.

petyagergő 2011.12.19. 14:02:40

@leonov: "HA a saját véleményét keverte össze a Szilassy riporttal, akkor hibázott és ezt természetesen helyrehozhatja."

Hivatalosan ez történt, Agárdy szerint.

Tartok tőle viszont, hogy az általad két mondattal lejjebb írt dolog is megtörtént... Remélem rövidesen rendezika sorokat egymás között.

veghist 2011.12.19. 15:33:00

Azért szerintem egy másodedzőnek a magánvéleménye is lehetne átgondoltabb, főleg annak a fényében, hogy kivel osztja meg...

Kegyetlen 2011.12.19. 15:33:47

bírom, ha egy nagy nyilvánosságot érintő szereplő hibázik/szándékosan rombol, akkor "összekeverte" és majd "helyrehozza". öreg, bazmeg, fegyelmi, plusz nyilvános bocsánatkérés. gondolom, a zatomerőműben a turbinagépész is majd "helyrehozza", faszom... bocs

Lapke76 2011.12.19. 15:35:03

@Erdkri: Azt hiszem ezzel megoldódik az egész. És ha így lesz, mármint a helyreigazítás az azt mutatja, hogy igenis ki kell beszélni az ilyen hibákat.

polarbears 2011.12.19. 16:33:01

ez a pech leírta amit ténylegesen mondott,most lehet vitatkozni azon,hogy cizellálni kellet volna az íráson ,de most már mindegy!
abban bízunk,hogy ezek csak szárnypróbálgatások és úgysem ugyanez a csapat fog játszani a VB-n,max 6-7 játékos marad!
bízzunk abban,hogy minden külföldön lévő játékos itt lesz aki hadrafogható ,tényleg kik is jöhetnek szóba akik nem voltak itt?
ezen mindig elgondolkozom: a szlovénok,hogyan csinálják 2 milliós ország és van két EBEL csapatuk és a szlovén hátország sem rossz, mint ez a lejátszott Szabadics vagy milyen meccsek bizonyítják

alpec 2011.12.19. 16:48:58

ettől még ezt gondolja Szilassy csávó, csak az újságba nem ezt szánta - kívácsi vagyok, hogy Primeaunak is előadta-e ezt face-to-face? :D

Primeaunak nyilván van egy elképzelése arról, hogy a különbőző játékhelyzetek megoldásához milyen profilok hiányoznak ebből a majdani csapatból és oda próbál meg találni megfelelő embereket vélt vagy valós képességeik alapján.

más kérdés, hogy ehhez nem kellett volna-e inkább egy bantusztáni tornát találni, hogy ne a többre érdemes székely szurkolóknak kelljen látni ezt a vergődést.

hajrá!

hüjeliba 2011.12.19. 17:10:55

@Raon: Már megbocsáss ,de mi ebben sértő ?
Pláne úgy, hogy te magad is örülsz annak, hogy válogatott edzőinek nézeteltérésről valaki leközölte az egyik fél álláspontját így mindenki beleláthat ?
A pro forma hogyan csomagoljuk csak etikai kérdés aki akarja ugyanúgy félre érti mint a népsportos MOL ligázást.
vaze teljesen jól látja, nem az etikai kérdés már a lényeg, hanem a nézetkülönbség maga.

peterszky 2011.12.19. 17:12:43

@drukker60: Köszi. A vége gondolatból a félelmével amúgy egyetértek, ha nem leszünk a topon, akkor még a kiesés is benne lesz a pakliban.

váradi 2011.12.19. 17:30:55

-Én sejtem mi vagy ki lehet a háttérben,de ez csak sejtés!És sajnos nem tehetem közzé nagy nyilvánosság előtt!Mindenesetre felettébb érdekes,a hátteret ismerve,hogy miként alakultak a dolgok!...Szomorú vagyok!

benő19 2011.12.19. 17:48:33

Reggel nagyon felkaptam az iszapot, de elolvasva a hozzászólásokat továbbra sem egyértelmű a helyzet....
1-2 kérdés (persze a válaszok egyértelműek)
- Ki a "nagyfönök"?
- Ki is a Szilassy, hány meccsre van (volt) megbízása?
- Ki viszi a bőrét a vásárra a csapattal együtt?
- Hányan lesznek ebből a csapatból a Vb-n?
- Mikor fog védeni a Bence, egyátalán kapuskérdés van-e?

Ez megint arra volt jó, hogy (jószokáshoz hűen) elterelje a figyelmet, és összeugrasszon embereket.
A lényeg: HAJRÁ MAGYAR HOKI!!!!

aysays 2011.12.19. 18:08:12

Nem tudom, lehet, hogy én látom csak rosszul, de a következők fogalmazódtak meg bennem. 2009 tavaszán a finnek kikaptak tőlünk, pedig fényévnyi a különbség az ő javukra. Mégsem dőltek a kardjukba, és temettek el mindenkit élve. Sőt rá két évre megnyerték az A csoportot. Meggyőződésem, hogy ezek az edzőmeccsek szimplán edzőmeccsek, nem kell belőlük messzemenő következtetést levonni a vb szerepléssel kapcsolatban, maximum azzal, hogy hol áll a hátország. Egyébként a cikk végéhez részemről annyit, hogy nem értem a felháborodását a cikkírónak, mert az ellenfelek erejét ismerve nem lenne világraszóló csoda, ha a kiesés ellen kellene küzdenünk...

jegib 2011.12.19. 18:20:08

@aysays: egyetértünk. Továbbá értem én az itteni felháborodást, de ha a cimboráim között beszélgetünk a melómról, akkor nekik elmondok olyan dolgokat és olyan hangnemben, ahogy egy újságnak nem nyilatkoznék le, sőt viszakoznék én is. Szóval túl van ez lihegve pöttyet. Majd a VB után levonom a konzekvenciákat és eldől, hogy mennyire volt hasznos ez a 6 vereség.

Spigott 2011.12.19. 18:26:27

@alpec: honnan tudod, hogy mit gondol Káka, beszéltél vele?

ati91 2011.12.19. 18:40:00

milyen melódról?örülj h ott ülhetsz a kispadon.nem kell elszálnni a nationaligatol..majd ha az ebelben álltok így, vagy a dab svéd mesterét szeretnéd a válogatott élére?esélytlen:)

alpec 2011.12.19. 18:45:22

@Spigott: Nem, de azt nem feltetelezem, hogy az ujsagiro teljesseggel sajat fantazmagoriajat jelenteti meg, ez azert durva lenne. Ha ez igy van, akkor Agardynak ez kellene legyen az utolso dobasa. Azt sokkal inkabb valoszinusitem, hogy elmardt az utolso kor, a cikk lattamozasa az alannyal megjelenes elott es igy kicsit karcos valtozat ment ki. Amiben nuanszokat illetoen lehetnek felreerteseken alapulo faszsagok is, de az alapveto uzenet ritkan megy felre...

Raon 2011.12.19. 18:50:35

@ati91: légyszíves próbáld meg korrekt formába csomagolni a mondandód, pláne ha az egyben ítélet is. Köszönöm.

Mindenki másnak: most értem haza, mindenre válaszolok, amint a gyerektől hozzáférek a géphez.

Spigott 2011.12.19. 18:58:50

@alpec: A cikk nagy része magánvélemény, van benne egy-két dolog, amit Káka mondott, a gyenge támadójátékról (ezzel vitatkozni nem lehet)), s arról, hogy pár játékos nem tudott átállni arra, amit a kapitány kért, ami valszeg abból adódott, hogy a klubjukban más a feladatuk, mint a válogatottban (ezzel sem lehet, bár utóbbi nem is kijelentés, hanem feltételezés). Bálizsról egy szót sem nyilatkozott Agárnak, bár megtehetné, hiszen a válogatott szakmai vezetésének tagja, vagyis a lehetősége meglenne rá, de soha nem tenne ilyet egy játékossal sem, az értékelésre vannak egyéb csatornák.

alpec 2011.12.19. 19:09:51

@Spigott: ha ez igaz, es miert ne lenne :), akkor megkovetem Szilassyt. Egy borzalmasan megirt cikk, elsore le sem jott, hogy maganvelemenybe fordul.

KBandi 2011.12.19. 19:29:37

Régi Újvárosi/F. Megyei Hírlap olvasóként már jó pár éve megtanultam, hogy a Cím után a szerzőt olvasom el, mert ebből tudom, hogy kíváncsi vagyok-e a cikkre. Agárditól nagyon érg nem olvastam semmit...

mannisenmaki_ 2011.12.19. 19:38:53

Mi lett volna itt, tavaly Laller nyilatkozik egy újvárosi spilerről egy ilyen sarkosat :D :D.
Káka amúgy itteni helyi hülye jó ideje, nekem nem életszerű egy ilyen nyilatkozat Bálizsról tőle, de ki tudja biztosra, a hokisok nem mind akadémikusok, ugye, xd.

vaze 2011.12.19. 19:39:02

hát, ezért megbocsáthatatlan ez a hiba, mert beindulnak a "jóindulatú" és teljességgel alaptalan feltételezések (mégis ezt mondta, megrendelésre készült stb.), amelyek az egyik legkiválóbb sportember karrierjét vetik vissza.

vaze 2011.12.19. 19:41:44

és ezzel foglalkozunk, miközben megjelent a blog értékelése a tornáról, bassza meg

facsipesz 2011.12.19. 20:40:02

Na, a két verzió:

1. A cikk nem igaz, az újságíró hazudott, megkövezni.
2. Igazat írt le (az mindegy, hogy nem riportalanyként mondta Szilassy, amit, a sajtóval vigyázni kell).

Utóbbi esetben szomorú a dolog.
És tökmindegy, hogy a csapatról szakmailag mi a véleménye, azért az a mondat, hogy "Még nem túl késő, talán el kellene gondolkozni azon, hogy Primeau alkalmas-e arra, hogy a nemzeti csapatunkat irányítsa." olyan szinten aláássa egy elvileg teamben együtt dolgozó, és a szövkap irányítása alatt álló, az ő utasításai, stratégiája szerint tevékenykedni köteles szakember lojalitását, hogy nem Primeau, hanem Szilassy a válogatott mellett betöltött pozíciójáról kellene elgondolkozni.

Ha ez a mondat így hangzott el, akkor Szilassy max. referenciát gyűjt az edzői karrierjéhez.
Beosztottként ilyen szinten megkérdőjelezni a főnök munkáját nagyon necces, máshol egy ilyenért azonnal szevasz van.

Ha meg az 1. pont áll, akkor a fenti felvetés helytelen, az újságírót kell kivágni. Mindenesetre valakinek komolyan le kéne vonni a konzekvenciákat.

Raon 2011.12.19. 21:02:09

No kérem. Erdkri-nek köszönöm a segítséget - és akkor íme a hosszabb verzió.

Amikor kitettem a cikket, bíztam abban, hogy ez itt nem csak egy végeláthatatlan vitáról, hanem egyféle megoldásról is szólhat.
Sikerült is egyeztetni Agárdy Csabával - egy emailes megkeresére ő hívott fel telefonon - és abban maradtunk, hogy a közöttünk elhnagzottakról ide is írok egy tájékoztatást.
Agárdy Csaba teljesen korrekten magára vállalta, hogy hibázott, több ponton is. Egyrészt a válogatott veresége miatt belevitte a szurkoló véleményét a cikkbe, és olyan dolgokat adott Káka szájába, amiket ő valójában nem mondott. Másrészt ilyenkor az a szokás, hogy az újságíró leegyezteti a leírtakat az interjúalannyal, de ez itt egy telefonos anomálisa miatt meghiúsult, így kontroll nélkül ment ki az anyag. Agárdy Csaba leginkább azt sajnálja az egészben, hogy az ő hibáinak pont egy barátja lett az áldozata. Tőle már elnézést kért, és holnap ki fog jönni egy másik cikk, amelyben Csaba kitér erre is.

Én azt gondolom, az efféle egyenesség nem megszokott az újságírói szférában, és én becsülöm azt, aki vállalja a tévedéseit. Hibák bárkivel előfordulhatnak, de ha utána megtörténik a dolgok tisztázása és egyértelmű lesz a jobbító szándék, akkor szerintem ezeken a hibákon könnyen túl lehet lépni.

Miután számomra ez az ügy megnyugtatóan tisztázódott, a fentieket a holnap kijövő újabb cikkel le fogom frissíteni, és ezzel részemről helyükre is kerülnek a dolgok.

vaze 2011.12.19. 21:14:07

@facsipesz: az inkriminált rész szintén újságírói hiba, amennyiben a szerző nem különítette el a véleményt az interjútól. ha elolvasod a szöveget alaposabban, akkor kiderül, hogy ezt már agárdy sem adta káka szájába, csak nem különítette el, mondjuk egy külön keretben. Amit káka szájába adott és amit káka nem mondott, az kizárólag a brunyára vonatkozó rész és ami akörül található. amit te idézel, arról nem is állította, hogy káka mondta, hanem az ő magánvéleménye.

vaze 2011.12.19. 21:24:08

de a dolog természetéből adódóan innen már minden magyarázat magyarázkodás, minden segítség szerecsenmosdatás, az ártatlanság elveszett. nagyon remélem, hogy ennek nem lesznek szövetségi következményei szilassyra nézve, mert az maga volna a tragédia (szilassynak személyes-szakmai, a szövetségre nézve a belső bizalmatlanságé).

trollfeeder · http://ismycomputeron.com/ 2011.12.19. 22:15:11

Várom a Szilassy kontra Agárdy pert. Vaskos kártérítést érhet ez a kis lejáratás.

TheKaszi 2011.12.19. 23:06:48

@trollfeeder: Érdekessé dagadt ez az adok-kapok. Már nem is tudom, ki fia, borja. Már csak az kellene a cikkbe, hogy a válogatott meccsek szintfelmérők voltak...

TheKaszi 2011.12.19. 23:08:52

@Raon: Bízom az idealizmusodban, hogy nem naívizmus :)

vaze 2011.12.19. 23:35:59

@trollfeeder: meg fogják oldani egymás között, per nélkül. tudom, ez sokaknak fáj. pedig milyen jó lenne, ha ezen csámcsogna mindenki blikktől ns-ig hosszú hónapokon keresztül. a magyar jégkorong jobbat nem is kívánhatna magának.

Raon 2011.12.20. 07:48:41

@TheKaszi: én is :)

Ha gond lenne a linkkel (bár nem hiszem, hogy lesz), itt a mai cikk:

"Tegnapi számunkban a Komoly gondok vannak! címmel megjelent írásunkban megszólaló Szilassy Zoltán, a magyar jégkorong-válogatott edzője reagálni kívánt a megjelentekre.
Elismertem, hogy nagy csalódás volt a három vereség a csíkszeredai tornán, és azt is, hogy nem volt jó a kapusteljesítményünk. Azonban azt egy szóval nem mondtam, hogy nem értem, mit keres a keretben a kapus Bálizs Bence. Nekem nem tisztem a válogatást bírálni, a keret kijelölése Kevin Primeau szövetségi kapitány feladata. Nagy örömmel dolgozom ebben a stábban, kezdő edzőként hatalmas megtiszteltetés számomra, hogy itt tevékenykedhetek. Arról nem is beszélve, ahonnan enni szoktam, oda nem csinálok...

Szilassy Zoltánnak sajnos, és ez nekem mélységes fájdalmat okoz, teljesen igaza van. Sokat beszélgettünk, több dologról nekem is megvolt a véleményem, különösen Bálizs teljesítményéről. Sajnos elkövettem azt a nagy szakmai hibát, hogy nem az újságíró, hanem a csapatot féltő, a csapat zsinórban elszenvedett hat veresége miatt bosszankodó szurkoló diktálta a gondolataimat. Egy sajnálatos és nem megbocsátható szerkesztési hiba miatt került Szilassy szavai közé az én véleményem.
Elnézést mindenkitől, elsősorban Szilassy Zoltántól!"

eszel59 2011.12.20. 10:14:45

Ez a"van gond,csak meg kell becsülni!"tipikus esete,avagy a kör bezárult,a kígyó a szomszéd farkába harapott.Vajh'mi lett volna(mi lenne)ha két érintett ELŐRE egyezteti a cikk tartalmát.Mennyi indulatot és energiát spórolhatnénk meg,de hát ez a mai Magyarország,amelynek része az újságírói "szakma" és hokitársadalom is...

MecKenna 2011.12.20. 11:38:29

Hihetetlen blamázs mindenki számára! Ezt nem tudom elfogadni - kommunikációs szakipari munkásként sem -, h ennyire durván összekeveredik az újságíró magánvéleménye az interjúalany nyilatkozatával.
Nem szeretem, ha hülyének néznek! Hazugság, gerinctelenség, gyávaság - min. ezek jutnak eszembe erről...

miki78 2011.12.20. 12:13:46

Kész röhej... Van egy nulla "újságíró", meg egy kezdő edző, ehhez még hozzájön a kommentblog szerkesztőinek túlbuzgósága! Magyarul: csináltunk egy balhét, majd "okosan" megoldottuk! Királyság van, minden rendben...

1885* 2011.12.20. 12:19:37

@miki78: "kommentblog szerkesztőinek"
???

eszel59 2011.12.20. 13:36:08

@1885*: Ezen mit nem lehet megérteni?Teljesen igaza van @miki78: -nak,az egész gordiuszi gubancot a kommentblog szerkesztőinek túlbuzgósága kreálta!Előre megfontolt szándékkal és aljas indokból Ők bízták meg Agárdyt,hogy írjon egy cikket,amiben Szilassy szájába ad olyan mondato(ka)t,ami nem úgy hangzott el,aztán összeugrasztják őket,majd békítőbíróként és nagy igazságosztóként tetszelegve "rendet tesznek"az ügyben.Az egészet csak az olvasottság miatt csinálják,mert úgysincs semmilyen téma,amivel a jégkorongos társadalom,vagy a kommentelők foglalkozhatnának,meg az egyéni dicsőség hajhszása okán és céljából,hogy ugye mi milyen okosak és konfliktus(le)kezelők vagyunk.Ijjen eccerű...

1885* 2011.12.20. 13:42:25

@eszel59: értem, köszi :) bár én nem ismerem az urat, megbízást sem adtam :) vagy nem emlékszem...

1 drukker 2011.12.20. 14:02:45

Talán most már tisztábban látunk, hogy egy kicsit megvilágították a felszínt, de hogy mi van a mélységben az rejtély marad. Azt gondolom, hogy a helyre igazító írás igazából csak lepel a felszínre, ami jótékonyan takarja a mélységet. Az egész írás a sorozatosan elkövetett hibák eredménye, amit tetézett a kontroll nélküli megjelenés. Szilassy és Agárdy az itt szerzett ismereteim alapján jó ismerősök lehetnek akiknek baráti beszélgetéséből keletkezett ez a nagy vihart kavart újságcikk. Szerintem a két fél a következő alapvető hibákat követték el.
- Agárdy úr nem közölte, hogy a beszélgetésből újságcikk lesz (ha igen elfelejtette egyeztetni a megjelenés előtt és ezt nem kérte Szilassy úr sem)
- Agárdy és Szilassy sem ismeri azon íratlan törvényt, hogy a válogatottról a mindenkori kapitánynak illik illetve kötelező nyilatkoznia.
- Jelen esetben Szilassy csak a kötelező udvariasan kitérő pl mi is keressük a gyengébb szereplés okát jellegű nyilatkozatot tehetett volna, hogy másokat ne hozzon kellemetlen helyzetbe.
- Ezek után milyen lesz KP. és Szilassy kapcsolata (bizalom)?

Szilassynak nem csak az edzősködést kell még tanulnia, hanem a sportdiplomáciát is.
Én szurkolók neki ezért és ez legyen neki tanulópénz és ezután legyen sokkal körültekintőbb.

Hajrá Magyar Hoki!

benő19 2011.12.20. 14:44:34

@MecKenna: Egyetértek utolsó mondataiddal!
Elképzelem ahogy most a két fél összekacsintva nyugtázza, hogy jól le.....tuk a kis naivakat. "Csak" egy szurkoló vagyok de olvasnék olyan cikket, hogy Szilassy ezek után nyugodtan mondhat bármit a válogattotról......, úgy mint én (magánemberként).

Raon 2011.12.20. 20:29:06

@1885*: nyugi, egyértelműen rám gondolt, csak ő nem direktbe ír, hanem utalgat. Egy ideje kb. azt próbálgatja velem, amit szerinted én teszek veled. :)

@miki78: győzködni semmiképp nem akarlak, de ha van kedved átgondolni az én szempontjaimat, akkor itt vannak.

Ha itt arról lett volna szó, hogy van egy internetes hír, amit mi átveszünk, mert harcolni akarunk akárkivel akármiért, akkor szó nélkül igazad adnék neked abban, hogy ez nettó balhégenerálás volt.
Ehelyett azonban itt az volt a helyzet, hogy ez a cikk megjelent a Fejér Megyei Hírlapban. Nem csak az fmh.hu-n, hanem papíron, több, mint harmincezer példányban a megyénkben. Elképzelni nem tudom, hogy hányan olvashatták, de arra tippelnék, hogy többen, mint a mi napi átlag 6-800 látogatónk.

Emellett abban is biztos voltam, hogy ha én nem teszem ezt ki ide cikként, attól függetlenül az egész ugyanúgy megjelent volna egy másik cikk hozzászólásaiban, és a vita innentől ugyanúgy lement volna, csak épp nem meghatározott keretek között.

Volt, aki hozzád hasonlóan jelezte nekem, hogy mi értelme erre az egészre külön ráirányítani a figyelmet. Szerintem az, hogy az ügyben így nem csak egy szabvány anyázáshullám söpört végig a neten, hanem így megkaphatta a kellő figyelmet a lezárás, a megoldás is.

Nem gondolom, hogy Agárdy Csaba kizárólag azért vállalta fel korrekten a következményeket, mert itt az ügyesen kivitelezett műbalhé révén
jól szembesítve lett ötven szurkoló dühével. Abban viszont biztos vagyok, hogy a helyzet rendezésében ennek az oldalnak is megvolt a maga - helyén kezelendő - szerepe.
Miután jelenleg ez a legnagyobb forgalmú fórum a magyar jégkorong közéletben, sokan innen szednek infókat és adnak tovább. Nekem ezért nem volt mindegy, hogy milyen módon megy le az üggyel kapcsolatos értekezés.

Agárdy Csaba a hibája után meglátásom szerint kihozta a legtöbbet, amit lehetett.
Az én nézőpontomból az egész eset kapcsán ez az oldal adta a legtöbb hiteles információt, ez az oldal árnyalhatta leginkább a történtek fekete fehér voltát - és hát szerintem egy ilyen oldalnak elsősorban ez lenne a feladata.

ebelfan 2011.12.20. 22:21:40

A legszomorúbb mégis az ahogyan szavakba kapaszkodva magyarázkodnak a felek és az olvasók! A szívderítő viszont az ahogyan aggódnak a fórumozók a megkritizáltakért.Ez tetszik. Nehogy valaki megsértődjön, az nem lenne jó senkinek,nemám.Sose lehet tudni ki kinek a kije. Jó éjszakát! Haraggal szívedben soha ne térj nyugovóra!!

miki78 2011.12.20. 23:01:01

@Raon: Én pontosan értem a te szempontjaidat, ezzel nincs is gond. A gond az, h egy Agárdy szintű ember ír valamit és az egyáltalán megjelenhet.. Erre jön még egy hírverés itt is. A másik a Szilassy, akiről simán el tudom képzelni, h azt mondta, ami kijött a cikkben. Erre jön egy ilyen kamu lezárás. Ha Szilassy ezt gondolja, akkor vállalja fel és ne bujjon a haverja mögé!

vaze 2011.12.21. 01:20:14

@miki78: ügyes! :) idáig max. a vagy-vagy-ig jutottunk el, neked "sikerült" mindkettőt elküldeni, büszke lehetsz magadra. szerinted szilassy mit nem vállalt fel eddig életében?

vaze 2011.12.21. 01:21:39

@Raon: "az ügyben így nem csak egy szabvány anyázáshullám söpört végig a neten, hanem így megkaphatta a kellő figyelmet a lezárás, a megoldás is."

egy faszt, ezt azért remélem, te is leszűrted :)

miki78 2011.12.21. 08:10:15

@vaze: Azt nem tudom, h eddig mit nem vállalt, de ez a mostani nagyon úgy tűnik, h csak azért viszi el a balhét az "újságíró", mert az edző többet bukhatna.. Bocs, ha nem így van, de így jön le ebből a szánalmas magyarázkodásból..

eszel59 2011.12.21. 09:50:09

@1885*: lehet,hogy egy kicsit "eszelesre"sikeredett a szüzsére vonatkozó irományom,de ebben az ügyben pont a szerkesztők ártatlanságának vélelmét óhajtottam kikarikírozva hangsúlyossá tenni!
(Egyébként pedig...-de ezt inkább megprószálom privátban elküldeni Neked,mert esetleg megint félreérthető lennék.)

1885* 2011.12.21. 10:12:49

@eszel59: teljesen rendben volt az írásod :)

vaze 2011.12.21. 11:07:58

@miki78: valahol fentebb már írtam, ez azért is megbocsáthatatlan hiba, mert innen minden magyarázkodásnak tűnik. márpedig nincs annál dühítőbb, mikor ártatlanul magyarázkodsz, teljesen feleslegesen, mert úgyis lesznek, akik nem hisznek neked. ha van nálad annyi hitelem, akkor hidd el nekem, hogy tényleg nem mondott káka ilyet. nem ő mondta nekem, hanem agárdy. ha ismernéd, tudhatnád, hogy olyasmit nem visz el, ami nem az ő sara, ebben nagyon is öntudatos...

miki78 2011.12.21. 11:11:35

@vaze: Ok, nem vonom kétségbe! De ahogy te is írod, ez egy olyan szitu, amiből senki nem tud jól kijönni, ráadásul nem segíti a válogatott munkáját sem.. Reméljük a legjobbakat!

vaze 2011.12.21. 11:28:57

@miki78: felejtsük el minél hamarabb. és köszönöm.
süti beállítások módosítása