Hogy a tetves kúrós úristen megrakja már ezt a szerencsétlenséget. Geckókurós ideges vagyok mostmár, elég az egygólos szopókból, kérem vissza a győzelmeket, vagy ha kikapunk, akkor rakjanak meg rendesen.

@jegib: nyert a jese.

@alpec: +1

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: jessz, de a nyomik csak rabaltok 1 pontot

ha pontos a lövési stat, akkor a 3. harmadban kicsit nekünk jöttek. megint átjöttek rajtunk, mint kedden a Linz.

@alpec: :))))

@jegib: visszakanyarodva a tegnapi párbeszédünkre szerinted a Volán Farm fenntartásának mi az értelme?
játékost nem adnak az ebel csapatnak, légióst nem szerződtetnek, indítják őket a Mol Ligában és a magyar bajnokságban
annyi a különbség tavaly óta, hogy egy hellyel előrébb léptek, mivel nincs Vasas (csak az eredményesség szemszögéből vizsgálva a kérdést)
azért szerintem felesleges Farm csapatot fenntartani, hogy az Ebelből kiesés után visszatérhessen a hazai bajnokságba a Volán, mert ezen kívül momentán nem látom más értelmét a dolognak

@Theutus: ertem hogy mire akarsz am kilukadni, de a farm inditasa kotelezo, ahogy nektek is, es ezt jol tudod ;)
szoval itt santit a dolog, de a fiatalitas reszeben mar egyetertettunk.

@Theutus: Azért indulnak a magyar bajnokságban és a mol ligában, mert a szövetség kötelezte őket, pont mint ahogy a dunaújvárost is. Ezen felül, biztosítja a fiataloknak a folyamatos játékot, Az hogy még nem ad a farm, az egy dolog, nem máról holnapra megy. De hogy adni fog az EBEL keretbe abban biztos vagyok.

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: upsz bocs, nem láttam, h már válaszoltál

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: nem akartam máshova kilyukadni, mint amit tegnap is megírtam
egyszerűen nem értem, hogy miért nem kapnak TÖBB BIZALMAT a tehetséges fiatalok
ez volt a lényege tegnap is a mondandómnak és mára sem változott
lassan mondom, hogy mki értse:
minek a Farm, ha az ott nevelődő játékosok nem kapják meg az esélyt a bizonyításra
(a kérdésem tudom költői abban az értelemben, hogy kötelező az indításuk)

@Theutus: Ott látom a problémát, hogy mind a Volánban a saját játékosok, mind a válogatottnál a mieink, túl kevés meccsen kell, hogy bizonyítsanak. Egyszerűen lehetetlen 2-3 meccs alatt, azokon megfelelő mennyiségű jégidő hiányában felvenni azt a ritmust, amit akár a gyengébb formában lévő rutinosabb játékosok még így is abszolválnak. Ezért azokkal értek egyet, akik több lehetőséget szeretnének adni a feltörekvőnek, mert meggyőződésem, hogy egyes emberek számára lenne nagy meglepetés, ha kettő-három közülük megkapná azt. Voltak a múltban is olyan szériák, terhelések, amikor szinte biztosra vehető vereséggel lehetett kalkulálni Ausztriában, mégsem rotálták megfelelően a csapatot, aminek az lett a vége, hogy kipurcantak a húzó emberek és a lehetőséget is elvették a feltörekvő játékosoktól, hogy beleszagolhassanak komolyan a jóba. Összefoglalva: szerintem jobban kellene a rendelkezésre álló kerettel sáfárkodni.

@Theutus:

„visszakanyarodva a tegnapi párbeszédünkre szerinted a Volán Farm fenntartásának mi az értelme?” – ezt a kérdést vezetői szinten is már több éve feszegetik; nem sok fantáziát látnak a játékosokban.

„játékost nem adnak az ebel csapatnak, légióst nem szerződtetnek, indítják őket a Mol Ligában és a magyar bajnokságban” – adnak játékost az ebelbe ( igaz, azokat nem játszatják ). Sofin kívül nem sok babér termett eddig a fiataloknak, és ameddig ez a koncepció, nem is fog.

”annyi a különbség tavaly óta, hogy egy hellyel előrébb léptek, mivel nincs Vasas (csak az eredményesség szemszögéből vizsgálva a kérdést)” – amennyiben a Steaua meg nem előzi.

”azért szerintem felesleges Farm csapatot fenntartani, hogy az Ebelből kiesés után visszatérhessen a hazai bajnokságba a Volán, mert ezen kívül momentán nem látom más értelmét a dolognak.” – két dolog miatt nem felesleges. 1: a Volán az OB 1 döntőjébe csak a nagy csapat által kerülhet be, amennyiben addig kiesnek az osztrák bajnokságban. 2: eddig nem akarták „szélnek ereszteni” a 10 fős ( Németh A., Kovács, Farkas T., Farkas S., Fekti , Meretei, Reiter, Horváth, Erdélyi, Varga ) 92-es korosztályt.

@gogosz: azért nem adják meg a fiataloknak a lehetőséget, mert nem ebel szinten teljesítenek, nem "ütik meg azt a szintet". Nem látják a jelenlegi farmosokban az osztrák szintet. Igaz, ennek ellent mond Sofi...

Azért az a fiatalok számára is elgondolkodtató lehet hogy pl. a dán Heringben stabilan játszik 16 és 18 éves játékos is. Ők miként érték el a felnőtt szintet ilyen hamar?

@Jégkorong: neked is sikerült félig-meddig félreértened
sebaj
"adnak játékost az ebelbe, (igaz azokat nem játszatják)"
akkor most adnak vagy nem?
szerintem BigG, Benk és Magó sem az a tipikus "ütköző" játékos, ahogy nálatok elkönyvelik őket, legfeljebb a bizonyítási lehetőséget nem kapják meg (Sofi és Kóger is ide volt sorolva, Sofi megkapta a bizalmat és élt vele, Kóger elment)

@gogosz:megértetted a mondandóm lényegét

@Jégkorong:hogyan teljesítsen valaki ebel szinten, ha a lehetőséget sem kapja meg?
az induló évben ebel szinten teljesített a Volán?

@solarys: jobb hokisuli, jobb koncepció. Tőlünk nyugatra nem nagyon szól bele a pénz a szakmába. Meghatározza azt, de tovább látnak az orruknál. A fiatalok fejlesztése, versenyeztetése is annyira fontos, mint a felnőtt csapatoké. Ők jól csinálják, mi manapság kezdtünk ébredezni...

@Theutus: ":hogyan teljesítsen valaki ebel szinten, ha a lehetőséget sem kapja meg?" - igazad van, nincs sansza sem. "az induló évben ebel szinten teljesített a Volán?" - azt már sokan elfelejtették, változott a világ ( kevésbé jól irányban nálunk...). Én is hasonló módon látom ezeket a dolgokat, ezek a válaszaimból is kiderülhettek számodra. Ebben a tekintetben is rossz úton haladunk, nem jó a koncepció, de a pénz beszél, és én ugatok...

@Theutus: sajnos nem értettelek félre, bár úgy lett volna... Adnak játékost az ebelbe, csak nem játszatják, mert nem "kész játékosok", nem váltják be a hozzuk fűzött reményeket, gyengék ahhoz a szinthez. Csak PR, mese a feljátszás ! Padon fejlődni nem lehet, ezt mindenki tudja, és mégis azt várják el a "kisebbektől". Szemét dolog ez velük szemben, de sajnos ez van...

@Jégkorong: "Zsebhoki"

@Theutus: Azt azért látni kell, hogy a Farm sem villog, és a Volán ebel kerete sem neveleőegyesület. Tessék kitűnni a farmból eredményekkel és fel lehet kerülni. Részemről lezártam, mert meddő vita, sem te, sem én nem fogjuk eldönteni ki játszon és ki nem, és nálunk egy picivel nagyobb szakemberek állítják össze a sorokat és a válogatottat. Feltételezem te sem vagy ott minden újváros edzésen, mint ahogy én sem a volánnál, hogy biztosan tudjuk, ki, miért, mikor, és hogyan játszik.

@jegib: a Farm csapatnak sansza sincs kitűnni. Zömében ( több, mint 90%; ) 19-20 évesek játszanak felnőttek ellen; 50.000./70.000.-Ft. kontra 1-4.000. Euró; a legfiatalabb csapat a Ligában. Nézz meg több farm meccset, és mérd fel reálisan a helyzetet. Azt tudjuk, hogy kik állítják össze a csapatot, ők nem akarják a farmosokat ( Kiss, Hajós, Tóth ), Ládát, Orbánt, Magosit játszatni, mert nem azon a szinten hokiznak, nem akarják őket beépíteni a csapatba. Ezen játékosok beépítése a csapatba kamu, ennek szándékát sem látom. Duma ez a "beépítés, feljátszás" dolog. Miért nem lehet elismerni ? Ki kellene mondani, hogy Ladányi szintű játékosokra van szükség a negyedi sorban is, csak mivel nincsenek ilyenek, inkább etetik a "jövendőbelieket", akik nem azon a szinten vannak.

@Jégkorong: figyelj részemről befejeztem, meddő vita. szerinted felesleges a farm, szerintem meg nem, nem tudsz meggyőzni.

@jegib: 14:12:10- kor kelt bejegyzésemben leírtam, hogy miért nem felesleges a farm, ergo nem akarlak meggyőzni...

@jegib: De mondd már meg, mivel lehet a farmcsapatból kitűnni, ha azzal nem, hogy valaki volt EBEL-eseket is megelőzve harmadik a Liga kanadai táblázatán?

@Jégkorong: na jah, csak az oregeknel a visszaszamlalas mar megkezdodott... ezert mondtam tegnap, ez carpe diem, a jovore valo tekintettel, kotelezo lenne bevallani a fiatalitast, ha mar "ilyen szintre hoztak a magyar jegkorongot"....

@kerusz: Kár lenne nem észrevenni a -10-et is, pláne ennek tükrében: "De nem csak a megszerzett pontok száma a fontos nekünk, hanem a különböző mutatókat is figyeljük.
- Ezek közül melyik a legfontosabb?
- A plusz-mínusz mutatók, mert ez mutat egyfajta állandóságot a csapat életében."

"De nem csak a megszerzett pontok száma a fontos nekünk, hanem a különböző mutatókat is figyeljük.
- Ezek közül melyik a legfontosabb?
- A plusz-mínusz mutatók, mert ez mutat egyfajta állandóságot a csapat életében." -K.P., idézet bezárva. Vezetőség, edzők mind a fiatalításról beszélnek, de nem vállalják be. A szomorú az, hogy vizet isznak és bort prédikálnak ! Nem kellene, mert mások is írnak, olvasnak, értelmeznek. Hülyék a túloldalon... Itthon néhány helyen a szakma másodlagos, aki adja, hozza a pénzt, az irányít, dönt, hoz szakmai döntéseket. Nem is lenne baj, amennyiben jó döntések születnének, de nem így van sajnos...

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: Sofin kívül a többieket nem vállalták be. Megjegyzem, amennyiben Sofi nem kap lehetőséget, ő sem futott volna be a Volánban. Ő kapott sanszot, élt vele. A többiek eddig nem kaptak, és ezzel vége a nótának. Sz@r döntések következménye ez, de ezen mi nem tudunk változtatni. Asszisztálunk ezekhez, és alkalomadtán hangot adunk nem tetszésünknek. Ezzel egy a baj, a szamárbőgés nem hallatszik az égbe... Halott ügy (eddig)!

@jegib: mi van azokkal, akiknek nem - a +/- mutatója ?

@jegib: ha 5-6 öregedő játékos úgy dönt nálatok, hogy abbahagyja, akkor megismétlődik az első szezon?
újra félreértettél, nem azt mondtam, hogy nincs szükség a Farm csapatra
azt kérdőjeleztem csak meg, amit rajtad kívül sokan látnak:)

@jegib: Most csak formállogikai alapon vizsgálva a kijelentéseidet: Akkor meg nem értem, miért nem adják át a helyüket olyanoknak a farmcsapatban, akiktől még várható, hogy egyszer majd egy a mezőny hátsó régióiban tanyázó csapatban is ontani fogják a gólokat és remek lesz a +/- mutatójuk is.

@kerusz: fejétől bűzlik a hal, te is tudod. A vezetőség, edzők szerint nem várható, hogy a farm játékosai megállják a helyüket az ebelben, hiszen a MOL Ligában sok csapat megveri/sz@arrá veri őket.

@Theutus:igazad van szarul látom.

@Theutus: tényleg befejeztem

@jegib: te mondtad....
én úgy fogalmaztam volna, hogy másképpen látjuk a dolgokat
én kívülállóként úgy látom, hogy a Volán a 7-10. helyet akkor is megszerezhetné, ha a fiataloknak adna 10-20 meccsen bizonyítási lehetőséget (ez alatt nem azt értem, hogy negyedik sorban van 3 cseréjük), előbbre pedig nagy valószínűséggel így sem fog kerülni, tehát veszítenivalójuk igazából nincsen
a többit pedig már elmondta Jégkorong is

@jegib: van aki így, van aki úgy látja a dolgokat. Elmondjuk véleményünket, megvitatjuk a látottakat, lereagáljuk a kommenteket. Itt erről szól a dolog, nem másról. Beszélgetünk, írogatunk, kimondjuk magunkból a gondolatainkat. Nyugi, nem vagyunk ellenségek.

@jegib: enyhén vicces dolog azt elvárni fiatal, húsz év körüli srácoktól, hogy a mezőny hátsó felében tanyázva szuper +/- mutatókat birtokoljanak
a tavalyi Miskolcban korongozott pár nagyon jó képességű kanadai játékos és az ő plusz/mínusz mutatójuk sem volt a legfényesebb, de ennek ellenére meccsben tartották a csapatot a Mol Ligában és az OB1ben egyaránt
5 ilyen képességű légióssal a Farm is sokkal eredményesebb lehetne (a +/- mutatókat nézve mindenképpen:P)

@Theutus: Máshogy látjuk ennyi. Ismét csak ismételni tudom önmagam. Ha nincs légiós, és a fiatal játszik, és eleve feladunk meccseket, akkor nincs néző (lásd Farm meccsek nézőszáma). Ha nincs néző akkor nincs pénz, nincs TV-s közvetítés. Ha nincs néző, nincs TV akkor nincs szponzor sem. Sztem az öregek és a légiósok nélkül vágyálom a 7-10 hely.

@Theutus: "enyhén vicces dolog azt elvárni fiatal, húsz év körüli srácoktól, hogy a mezőny hátsó felében tanyázva szuper +/- mutatókat birtokoljanak" - pedig Néhányan joggal elvárják, hogy a srácok a tapasztalt játékosok ellen jól játszanak és eredményesek legyenek, nyerjenek. Hülye dolog, de ez van !

"...ha a fiataloknak adna 10-20 meccsen bizonyítási lehetőséget..." - minden év elején ez a szlogen, a mézes madzagot mindannyian olvashattuk. Az élet eddig megcáfolta a hangzatos kijelentéseket.

@jegib: nem mondta sztem senki sem, hogy ne játsszon Godó vagy Palkovics illetve a légiósok, nem tudom miért beszélsz el ennyire mellettem:)
ha pl Tóth Ada(Nagy Gergő, Benk, Magó stb) játszik egy formán kívüli játékos helyett a harmadik sorban az miért jelenti számodra azt, hogy eleve feladta a Volán a meccset?

és azt sem hinném, ha előre leközölnének egy fiatalokból álló harmadik sort, akkor üres lenne a Raktár utca Ebel meccsen

a Farm meccsekre pedig nem tudom miért nem jártok, amikor bérlettel ingyenes

@kerusz: Lehetsz cinukus. Értesz a hokihoz. Hajós kitűnik. Meg tudnád mondani, miért nem játszik egy ilyen kiváló kvalitású fiatalemeber az EBEL keretben? Vak Primeau? Nem fizetenek eleget a szülei? Nem tud viselkedni? De hisz ha ilyen kiváló, önmagunkat szúrjuk tökön. Spórolnánk vele egy jó csomó pézt, pontot, születhetne egy újabb Sofron, megőrülnének érte a fehérári szurkerek. Miért nincs így? Én nem tudom, és komolyan érdekel.

@Jégkorong: én azt látom, hogy a szlovénok minden évben kinevelnek pár jó játékost ellentétben velünk
pusztán ennek okán kezdtem el azon filozofálni, hogy mit csinálnak másképpen, mint mi (azt mindenképpen, hogy bedobják őket a mély vízbe)

nyah... mentem Dab Farm meccsre:)

@jegib: Nem vagyok cinikus, és nem értek a hokihoz csak szeretem, de tényleg nem értem, így "történelmi távlatokban" (amennyiben 5-6 év annak számít) immár, hogy a Titánok projekt eddig miért csak két (max. három) játékost termelt ki (Sofron és Kóger, esetleg Bálizs), és miért maradnak ott a farmban olyanok, akikről tehát a véleményed (meg ezek szerint a fehérvári vezetők véleménye) szerint már rég le kellene mondani. Ezért kár volt megszüntetni pl. a juniorcsapatot (és vele együtt a junior bajnokságot). De ezt a témát még az index fórumon hosszasan boncolgattuk.

@Theutus: Sztem mindez megvalósul, csak nem azzal a sebességgel amivel te kívánnád. Ha rajtam múlna Mihály Árpi már rég nem játszana itt, mégis csak a múltkori meccsen jutottunk el oda, hogy Benk játszott a helyén. Aztán most a sóvárnak lőtt egy gólt. Gondolom a KAC ellen ismét a helyén kezd, és várjuk a csodát, hogy hátha összekapja magát.

Nem egyből lenne üres a csarnok, hanem akkor ha nem jönnének az eremények.

Azért nem járunk többen, mert ugye nekünk is van életünk. Én pl melózom, heti 2x elmegyek volán meccsre, heti 2x eljárok hokizgatni, sajnos nem fér minden bele

@jegib: a tavalyi szezonban 9. helyen végeztünk öreggel, légióssal együtt. A fiatalok akkor sem játszottak, csupán a nagyokkal edzettek, és a meccsek alatt a padot melegítették. A szponzorok nem pártoltak el, rátettek még egy lapáttal. Néző sem lett kevesebb, idén több a bérletes is, továbbá a tv közvetítések száma is növekedett. Nekem két dolog fáj: a szánkból segget csináltunk ( lásd a blogon megjelent cikkeket, amelyek a farm csapattal kapcsolatosak), a farmban játszóknak nincs jövőképe Fehérváron. Hiszen amennyiben úgy dönt az elnökség 2012 tavaszán, mint 2009-ben, akkor több, mint tíz játékos el kell hagyja a Kincsesvárost.

@kerusz: Félre értesz. Egyáltalán nincs rossz véleményem Hajósról, sőt. Csak nem értem, ha valóban ennyire jó, akor miért nem játszik. Ezek szerint fehérváron majd mindenedző és szakember (bocsánat) hülye. Az nem lehet hogy vmi oka van?

@Jégkorong: Tavalyi szezonban az eremény egyértelmű csalódás volt mindenki részéről, viszont egy dilettáns edző után jött egy új. Látszódott koncepció, fejlődni akarás, elhivatottság, és mindenki fogadkozott h majd idén. De megkockáztatom, akkor sincs baj, ha kikapunk de szorosan, hajtva. Baj akkor lenne, ha folyamatosan pofozógépek lennénk kb mint az első szezonban.

@jegib: azért nem játszik, mert ő sem üti meg az ebel szintet. Ezzel nem is lenne semmi baj, amennyiben nem hülyítenék őt, és társait. Nem kellene őket "megetetni", hitegetni. Az edzők nem hülyék, csak nem akarnak a széllel szembe pisilni, mert akkor le is út, fel is út nekik... Tovább megyek. A közelmúltban leigazolták Orbánt, Ládát, Magosit. Kérdem én, minek, ha keveset játszanak ? Tudom, ott a lehetőség, csak élni kell vele. Hogyan, ha csak edzenek ? Padon ülve sok mindent lehet tanulni, csak ez a módszer rutin-, tapasztalatszerzésre nem alkalmas.

@jegib: szerinted milyen a jövőképük a farmban játszóknak ? Tudják, hogy a Ligához is kevesek, érzik ezt saját bőrükön minden meccsen. Mit csináljanak ? Dolgoznak, fejlődnek. Tudják magukról, hogy nem lesznek Palkovicsok, de vannak céljaik; történetesen Fehérváron szeretnének játszani idővel a nagy csapatban. Lehetséges, hogy mind a 22-en hülye álmokat kergetnek, mert hisznek a vezetőségnek - Nyitva az Ebel kapuja mindenki előtt, stb... -? Jobb, ha abba hagyják, legább hamarabb túlteszik magukat az "álmokon"...

Idén néhány napig, a farm csapat a Ligában a harmadik helyen is volt. Akkor is 128-an voltunk a hazai meccseken, mint tegnap a HSC ellen. Igaz, vesztes csapatnak csak ez dukál...

@Jégkorong: ... es mivel csak a Fvar jatszik A csoport kozeli csapatokkal, az ottani vezetoknek sokkal nagyobb a felelosege a fiatalok kineveleseben, mint mondjuk a MACnak...

ezert viszket nekem ennyire ez a fiatal-hanyagolas amit evek ota latunk...

Dolog nyitja szerintem, az ,hogy a farmra már nem jut elég pénz, kéne oda jó edző aki egy ilyen csapatot fel tud készíteni, de nincs.

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: a vezetők a feljátszás tekintetében negyedik éve hülyítik a játékosokat ( Sofit kivéve ), szurkolókat. Nem tudom, hogy miért nehéz megmondani a srácoknak az igazat ? A sok "együgyű" ezt érdemli ?

@jegib: Nézd, én nem tudom, hogy Hajós képes lenne-e helytállni az EBEL-ben, vagy sem, mert amióta Fehérváron van, egyetlen meccsen volt benevezve (www.erstebankliga.at/de/statistik/spieler/detail/Roland_Hajos) mégpedig egy 7-3-as Capitals győzelemmel végződött Capitals-Volán meccsen,de mivel ott is +/- 0-ja volt, úgy, hogy sem lőtt, sem kapott gólnál nem volt jégen, sem lövése nem volt, gyanítom, hogy még azon a meccsen sem kaphatott túl sok shiftet. És ez önmagában beszédes. Még akkor sem meri a Volán (egyik edzője sem) kipróbálni még a meccsre benevezett fiatalokat sem, amikor már réges rég mindegy egy adott meccsen is.

Nem kell sokat molyolni, elegendő megnézni a csapatonkénti statisztikákat, a Volán játszott idén is a legkevesebb játékossal (23) az eddig eltelt időben, pedig volt már egy légiós-csere is.

Azt is elhiszem, hogy a fehérvári vezetők szerint a magyar bajnokság és a Mol Liga nem képes megfelelően felkészíteni a játékosokat az úgymond minőségi jégkorongra, ellentétben mondjuk a Slohokej Ligával - ebben az esetben pl. a Volán elemi érdeke lenne a többi klubbal egyetemben a hazai liga erősítése, normális utánpótlás-bajnoki rendszer létrehozása, de sokszor azt látom, hogy mindenki megy a maga feje után.

Hogy mondjak egy fehérvári példát: a Volán az elmúlt 5-6 évben kétszer vonult vissza a junior bajnokságtól és kétszer indította el a farmcsapat-projektet - szerinted hol van itt az a kiszámíthatóság, amire fokozatosan lehet építkezni?

Sajnos a Volán esete egyébként nem egyedi, minden csapatunk sokat tett azért, hogy többszörösen tökön szúrja saját magát és egyben a magyar jégkorongot.

A nagy Kercsó project miatt pl. most a fehérvári fiatalok egy része arra kényszerült, hogy itt edzhet, és Kaposvárra mennek le meccselni (mert ott játshatnak, melesleg nagy királyok is a csapatban). Az Ebel Volánnak a Kercső növendékek egy része biztos meg fogja érni, node a klub jóhírének mennyire tesz jót egy ilyen körülmény?

Tyű, milyen jó kis beszélgetésről maradtam le a családi nap miatt. :)
Remélem a vehemenciám nem jelenti majd a beszélgetés végét, igyekszem visszafogni a téma szította ilyen-olyan indulatokat.

Jegib, én biztos vagyok abban, hogy te is kizárólag csak jót akarsz, de elég rossz látni, hogy mekkora lyukak vannak az érvelésedben. Ez nem ellened szól, nem személyes támadás, simán lehet, hogy nincs igazam - ha tévedek, mutass rá nyugodtan.

Ott kezdeném, hogy Theutusnak itt most majdnem mindenben igaza van. Egy fehérvári szurkolónak nem egyszerű ezt belátni, de gondoljuk csak végig az alábbiakat.
- a történet onnan indul, hogy aki kicsit jobban benne van a fehérvári hokiban, az évek óta legszívesebben a falba verné a fejét amiatt, hogy hány korosztályos válogatott, fehérvári születésű/nevelésű gyerek pályáját törte derékba a nagy Volán. A sablon általában az, hogy a gyerek csak járjon, a szülő csak fizessen, aztán amikor úgy 18 éves lesz a csemete, jön a game ower. A junior luyk egy dolog, az meg a másik, hogy Fehérváron rendre nem tartottak igényt pl. tehetséges fiatal védőkre sem, mert nem volt felfelé út. A legszomorúbb az egészben az, hogy ezen kitessékelt hokisoknak csak egy része igazolt máshová, a legtöbb ABBAHAGYTA. Amikor magyar védőkből úgy is olyan remekül állunk ugye...
- az első érdemi próbálkozás, a Titánok project volt. Volt eredménye is, ez tény. Viszont a juniorbajnokság megfúrásával sikrült egy olyan lyukat ütni a magyar jégkorongban, ami azóta is fájó hiány. A 17-18 éves srácok ugyanis (akiknek a továbbtanulása miatt eleve necces a választás) egyszerűen nem kellenek ide, mert nincs hol játszatni őket. Tudod te azt, hogy tavaly pl. 12 ilyen korú srác lett elküldve a levesbe? Egy fél csapat?
- ami Fehérváron tovább bonyolítja a helyzetet, az az Akadémia. Kercsó munkásságának elemzésébe most nem mennék bele, mert ez egyáltalán nem fekete-fehér történet. A nagy Volán a most ifi zsenikkel valahol biztos jól fog járni - ellenben tagadhatatlan tény, hogy mindenki más el lett üldözve Fehérvárról, korábbi korosztályos válogatottak fagynak oda a kispadra egy perc játékidő nélkül, és minden nem Kercsó kiválasztott fiatalnak menekülnie kell innen. Például a fehérvári születésű, fehérvári neveléső srácoknak, mert Kercsó sztárjai kétsorozva még tizenhét nullánál is ott rogyadoznak a jégen. Más nem játszhat, mert nem része a Nagy Tervnek.
- Sofival nagyon jól lehet példálózni, de tessék már egy kicsit elgondolkozni a történetén. Nagy Gergő, Kóger, Sofi már a Titánok projectben kimagaslóan teljesített a csapatból. Azután Kókuszt kivitték, Gergő egy vargabetű után Sofival és Hegyivel az első Ebeles Volán negyedik sorába került. Én fel nem foghatom, hogy lehet kihagyni a történeből azt, hogy ők akkor lejátszhattak egy évet, rendszeres játéklehetőséggel, bárhogy játszottak, mert nem volt más. És az első fél évben borzalmasan gyenge meccseik voltak, mérföldekre voltak az Ebel szinttől. Azután megtanulták, megszokták, jól kamatoztatták a tapasztalataikat. Az rendben van, hogy a tehetségük megvolt, de elsősorban ennek az egy év EBEL TAPASZTALATNAK köszönhették, hogy ki tudtak emelkedni a magyar fiatalok közül. Persze nem azonos szinten, Sofi még közülük is kiemelkedett, Hegyi meg kevésbé. Sofi ezután tovább tudott lépni, Gergőnek volt egy visszaesése, de már ismét jó úton jár, Hegyit meg a bulaj érdekelte az egészben, és így járt.
Tehát aki azt mondja, hogy Sofi Godó mellett tűnt felé a semmiből, az szerintem komolytalan ebben a kérdésben. Sofi nagyon komoly erényeket villantott már előtte, és Godó mellett kamatoztatta a tehetségét és élt a lehetőséggel, ennyi. De már előtte egyértelműen lehetett látni, hogy belőle lesz valaki.
Nem véletlen, hogy a fehérvári fiatalok egy jelentős részénél jelenleg Sofi a példakép, az isten, aki a semmiből felkapaszkodott és megcsinálta.
- a fentieket nézve az a legszomorúbb, hogy ha Sofi esetében is a tehetség+egy év Ebel tapasztalat volt a kulcs, akkor ezt a pályát számtalan más játékossal is be lehetne futni. Csak ma már nem mondja azt a vezetőség, hogy ennyit megér, hanem elvárja, hogy a leigazolt játékos ugorja meg ezt a lépcsőt valahogy. Hát persze, hogy nem tudja, hogy a fenébe sikerülne nekik. Játék nélkül és Ebel rutin nélkül egy magyar játékosból nem lesz csak úgy új sztár, honnan a fenéből lehetne.

Ami még szomorúbb, hogy a béna (és szerintem leginkább gyáva) játékospolitika miatt a Volán elpazarolt egy csomó lehetőséget. Jobb Dávid egy ritka nagy kudarc, de ezt már látni lehetett a második évében. Nem, mi akkor nem léptünk, hogy valaki mást beépítsünk a helyére. Pedig pl. Orbán fél év alatt többet letett az asztalra, mint Dávid három év alatt. Erre Orbán egy remek tavalyi szezon után idén nem alapember. A kétségkívül jó képességű Tokaji meg elképesztőbbnél döbbenetesebb balfaszságokkal borzolja már másfél éve a fehérvári szurkolók kedélyeit. Ennyi erővel Orbán is játszhatna helyette, több hibája nem lenne, és ráadásul ő a jövő, Tokaji meg már sajnos csak a múlt.
Fekete, Vaszjunyin is csak a helyet foglalta egy évig. Vajon hol járna most Tóth Adrián, ha Fekete helyén játszhatott volna? Rosszabb szezon biztos nem hoz össze nála...

Nekem az is meggyőződésem, hogy egy év Ebel tapasztalattal pl. Magosiból is extra játékos lehetne. Minden adottsága (felépítés, technika, hozzáállás) megvan hozzá. Tóth Adriánnak olyan keze van, amelyről sok idős sztárunk csak álmodhat, és a büdös életbe nem lesz neki. Erre az a jutalma, hogy a farmtól elvették az ő vagy negyven pontját azért, hogy az Ebel padra faggyon a segge. Kovács Alibi Csabi meg ott szédeleg a jégen és két éve csak üldözi a korongot.

Persze még ezt is meg lehet fejelni azzal, hogy ha nagy véletlenül vannak reményteljes, jó teljesítmények az Ebel meccseken (lásd idei szezonkezdésben a Nagy, Benk, Magó triót), akkor a nagy eredménykényszerben jutalmul végigülhetik a harmadik harmadot, mert ha nem nekünk áll a zázsló, akkor az öregeknek kell játszania. Akiknek hónapok óta fingani nincs ereje a harmadik harmadban, anynira el vannak készülve az erejükkel.

Szóval én is azt mondanám, Fehérváron nagyon komoly önkritikára lenne szükség ebben a kérdésben. Akik meg azt mondják, hogy vétek elpazarolni ilyen lehetőségeket, azoknak - bármilyen nehéz is ezt a szeretett Volánomról elismerni - sajnos tökéletesen igazuk van. A jövőnket éljük fel, és miért? Mert megtehetjük, ez a nagy büdös igazság. Aztán majd ha Godóék elmennek nyugdíjba, akkor elkezdhetünk kajtatni az új csapat után - és a legszomorúbb az, hogy valószínűleg sikerülni is fog. Mert megtehetjük, ez az igazág. Csak közben meg tucatnyi tehetség, akikből lehetett volna valaki, szépen leamortizálódnak a háttérben - pusztán csak azért, mert nem figyelünk oda rájuk, nem értékeljük eléggé őket.

üdv,
Raon
Fehérvár Ördögi Kör

@Raon: hat kollega, "sajnos" egy szavadba sem tudok belekotni.
ez a nagy budos igazsag, es ez fog visszanyalni csunyan.
es valljuk be, ezert a Fvar vezetosege lesz a hibas ezuttal, nem lesz kire mutogatni se fel, se le...

talan 1 nevet hagytal ki, Sziranyit, akinek szemebe mondtak, hogy leigazolunk, de kispadozni fogsz. es volt benne annyi gerinc h nemet mondott, lenyelte hogy hazakuldtek a valogatottbol, es mosolyogva fejlodik franciahonban...

@Raon: még Magó példájával egészíteném ki a dolgot szigorúan fehérvári szurkolói véleményeket tolmácsolva
amikor leigazoltátok mki örült és dícsérte
jelenleg az örömködők több, mint fele azzal szólít meg, hogy vihetnénk vissza a Dabba, mert nem csinál semmit sem
kurvára elfelejtik ezek az emberek, hogy a Volán az első évében csak vergődött az Ebelben, tehát a mai kulcsjátékosoknak is kellett ez az idő arra, hogy felvegyék a ritmust (és már egyáltalán nem voltak fiatal, tapasztalatlan játékosok)
szóval momentán úgy áll a dolog, hogy fiatalon meglehetősen öngyilkos manővernek látszik az áhítat mezejére igazolni
egyébként már jó ideje foglalkoztatott ez a téma, sokáig magamban tartottam, mert nem szerettem volna, ha egyesek félreértelmezik és Volán ellenes kirohanásnak tekintik
egyébként a Volán honlapon olvasható - Tóth féle öntömjénezés - szintén azt sugallja, hogy semmit nem vesznek észre abból, hogy mit is csinálnak nagyon rosszul

@Jégkorong: egyébként a Farm szerintem sokat fejlődött a tavalyi kezdetek óta
ez lehet, hogy eredményekben nem köszön vissza, de attól még látható azoknak, akik látták/látják őket játszani
ha ennek a csapatnak a gerince átkerülne egy másik vidéki városba kiegészülvén pár rutinosabb hazai játékossal és megfelelő légiósokkal meggyőződésem, hogy rajongásig szeretett játékosok lennének - lásd pl Miskolc
én éppen ezt az élményt sajnálom tőlük, mert jelenleg rohadtul mostohán bánnak velük, ahhoz képest, hogy mennyi munka van a teljesítményük mögött

@jegib: "...Azért nem járunk többen, mert ugye nekünk is van életünk. Én pl melózom, heti 2x elmegyek volán meccsre, heti 2x eljárok hokizgatni, sajnos nem fér minden bele..."
nem gondolod komolyan, hogy a 3000 emberből 100-300 ember tudja csak kiszorítani a szabadidejéből azt, hogy magyar bajnokit is látogasson, még ha nem is állandóan, csak úgy kisebb-nagyobb rendszertelenséggel
a múltkori Dab elleni meccsen majdnem annyi dújvárosi néző volt, mint Volán érzelmű, és nem mellesleg nem játszott rosszul a "csapatotok"

@Theutus:

Magó az első 4-5 meccs után felvette a tempót, jól ment, de sajnos 6-8 meccse sehol sincs...én is hiányolom a több bizalmat, a 4. sort meg fel lehetne építeni jó ütköző sornak...akik még eredményesek is lehetnek, hiszen Benk-Nagy-Magó fizikuma, sebessége bőven megvan hozzá.

@Theutus: Sajnos ismételten igazad van; nagyon jól látod a „mostohák” szerepét, helyzetét. ( Emlékszem Ladányiékra, akik juniorként Árpival bajnokok lettek az OB I-ben. Amennyiben emlékezetem nem csal, úgy nyerték meg az egyik felnőtt bajnokságot, hogy egész szezon alatt egy mérkőzésen sem hagyták el vesztesen a pályát. A tévedés jogát fenntartom. ) Tavaly úgy kaptak ki nálatok 14-1-re, hogy 20-1-es eredmény esetén sem szólhattak volna egy árva szót sem. Egy év alatt elérték a srácok, hogy ti sem kockáztattok - nem a farm csapattal álltok fel - és a felnőtt csapatotok ellen próbálnak helytállni a fiúk. Igaz, most is simán veritek oda-vissza, de remélem, hogy nem lesz kétszámjegyű az eredmény ebben a szezonban. Néhány alkalommal a vezetőség néhány tagja is tiszteletét teszi a hazai meccseken, és a vereségekkel záruló mérkőzések alatt szemmel látható módon ingatják a fejüket, gesztikulálnak, artikulálnak. Ezek a jelenetek, amelyeket látok, jobban fájnak, mint a Galanisz, Azari, Jánosi, Hoffmann, stb… gólöröme és a megérdemelt ellenfelek győzelme. Szerintük azért járnak ki kevesen a meccsekre, mert gyengék a srácok. Kógert lehet nem szeretni, de ő az egyedüli, aki edző, szerelésmenedzser, szervező, vesztes mérkőzéseken a megalázott szerepét is betölti egy személyben, nincs segítsége. Eddig még volt, ahogyan volt, de a srácok zöme most érettségizett, érettségizik, és dilemmában vannak, hiszen akiket elkér a nagy csapat, azok ott nem játszanak, továbbá a saját csapatukat is gyengítik távollétükkel. Erre mondják, se kint, se bent. Többekben megfogalmazódott a továbbtanulás gondolata, amelyet nem biztos, hogy a sport mellett hajlandóak lesznek felvállalni. Így múlhat el számukra a fehérvári világ „dícsősége”, mert érzik, hogy nem kellenek, nem tudják, hogy mi lesz velük jövőre. Nem vagyok meggyőződve viszont arról, hogy több játékos érkezése a Ligás csapatok valamelyikéhez osztatlan örömet okozna a hazai játékosok körében, hiszen adott esetben elvennék a lehetőséget a hazai utánpótlásból feltörekvőktől. Igazság szerint nem kellene nekem itt a számot tépnem, mert 2012-2013-ban nem biztos, hogy indulhatnak, hiszen a 2009. évet szem előtt tartva számomra már nem garancia semmi. Nem ők lesznek sem az elsők, sem az utolsók, akikből nem lesz hokis. Én csapat nélkül nem maradok, hiszen kedvenceimet egyenlőre nem fenyegeti ilyen veszély, és jelenleg legalább vezetik a Ligát. További sok sikert nektek mind a három fronton.

@Jégkorong: én nem is feltétlenül a meglevő csapatokra gondoltam játékos felvevőként.
jót tenne a magyar hokinak, ha pl Szeged, Kaposvár, Zalaegerszeg (vagy bármelyik magyar város) bekapcsolódna a hokiéletbe
@JámborMalac: továbbra is tartom, hogy Gergő és Magó jobb annál, hogy kizárólag "ütköző" hokit játszassanak velük, mindkettőt jóval kreatívabbnak tartom ennél a szerepnél

Minden tiszteletem a hozzászólóknak, most azt kapom amiről egy ilyen fórumnak szólnia kell. Érvek-érvek ellen kulturált formában és elég bőbeszédűen.

Mint egy átlagos szurkoló ezt a vitát megtoldanám a saját észrevételeimmel bár Raon nem kímélve a klaviatúráját ragyogó helyzetelemzést tett közzé. Szerintem égetően szükség van a Farm csapatra. Az már más kérdés, hogy a Volán (szerintem) nem jól gazdálkodik az adódó lehetőséggel. Sajnos nem vagyok pc guru de érdemes lenne utána nézni, hogy a negyedik sorunk hányszor szerepeltek az idei mérkőzéseken a végjátékokban. Az biztos, hogy nem miattuk vesztettünk el ennyi hazai mérkőzést. Nem ők betliztek a végén, nem fegyelmezetlenek azaz nem sok emberhátrányt hoznak össze. A Farm csapat lényege szerintem a Volános belső konkurencia harc felerősítése, a jó formában levő játékosok az Ebelben is érdemben játék lehetőséget kapjanak illetve a gyengén teljesítők a Farmban bizonyítsák újfent, hogy nem ott a helyük. Nem kellene bérelt helyeknek lenniük, mert úgy valóban céltalanná válik a farmban lévők sorsa. A légiós védőkkel én sem vagyok elégedett. Talán Durco hozza azt amiért érdemes még fizetnünk. Ha arányaiban nézem a légiósainkat Munro, Ryan, Johansson, Durco nálam még ok, de DaCosta-t és Pratt-ot nem érzem húzó embernek. A saját védőinket meg elfelejtjük kinevelni, rutinossá meg csak játékkal válhat bárki. Ha rajtam múlna én törekednék arra, hogy az Ebel mérkőzés ne legyen egy napon a Farm csapatéval. Így KP is jobban megismerhetné a MOL liga csapatait és egyben a hazai játékosokat is. Elvben nálam egy ilyen esetben az Ebel-es negyedik sor akár a Farm csapat első sora is lehetne. Ha a játékosok éreznék, hogy szabadabb az átjárás és az Ebelben nem csak aranyeret osztanak felpezsdülne az "élet" a Volánnál. A kiélezett versenyhelyzettel nem csak a Volán, hanem mi a szurkolók és a válogatott is csak nyerhetne.

@Theutus:

ja ebben is van vmi. de mind2 kapott már esélyt (még ha nem is eleget), h előrébb játszon. és ha a 4.ben kitűnnének, akkor könnyebb lenne felfele. mindenki tudja, vannak előrébb olyanok, akiktől sokkal több kell. KP belenyúl a sorokba, szóval ha attól nem tartok h ne kapnának feljebb is lehetőséget.

nagyobb baj most Gergő térde.

@JámborMalac: esely = lehetoseg arra, hogy 4. soroskent VEGIGHARCOLJANAK egy szezont, jo esetben kitunjenek, es sajnalatos serulesek eseten, feljebb keruljenk, helyukbe pedig ujabb Farm jatekosok keruljenek fel a 4. sorba.

kispadon uldogelni a FAN tarsasagaban, az nem esely, hanem lofasz, kibaszas veluk.

de ezt te is tudod, kar is leirnom :)

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: ott, ahol hosszú távra terveznek és van koncepció, természetes dolog az, amiről te beszélsz. Itthon a pénz beszél, és a kutya ugat. Ezért tartunk ott, ahol. Padon ülve, megfagyva egy dolgot lehet megtanulni, az alázatot. Ez is fontos eleme a játéknak, viszont ezt másként is el lehet sajátítani - úgy élni, dolgozni, tanulni, játszani -. Távol állunk mi ettől, és még mindig nem erre az útra léptünk. Fordítva ülünk a lovon, nem a pénz kell meghatározza a szakmát, hanem fordítva.- Tudatlanság netovábbja....

@kerusz: a témát tekintve off
leadtam a telefonomat szervizbe, így nem tudlak hívni
a számom működik
érdekelne hogy áll a projektünk
a jövő héten lenne időm begyűjteni a dolgokat
a DAB mez nálam van aláírva, már csak a többit kell beszereznem

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!:

a videóbíró tegnap ismét a Devils ellen volt. ráadásul kb 2mp a vége előtt. Parise anyázott is rendesen.

@JámborMalac: nem csak Parise... en is... nagyon elegem van a videobirokbol... bar bevallom, hogy maig nem tudom eldonteni hogy volt e kicking motion vagy sem.
persze nem volt.

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!:

speaker vmiért nagyon Montoya kesztyűjére hívta fel a figyelmet. szerintem volt, mert a 20. visszanézés után sem láttam mi indokolta, h kinyújtsa a lábát, ha nem az, h berúgja :)))

ennél jobb csak a rangers flyers volt, ahol Callahan kesztyűvel húzta be, s csak Bobrovsky látta :)). végül videóval azt is visszavonták, más kérdés, h 1 percre rá jött Richards..

azé idén az Ördögök vmivel élénkebbek, mint tavaly. remélem itthonra is igaz lesz ez!!!

@JámborMalac: dec kozepen kimegyek, es kiszurkolok par Ordog gyozelmet, az tutifix!!!

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!:

Jersey oder Raktár u.?

@JámborMalac: NJ!!! :D
Raktar utca ma kimarad, gyozott az influenza, es felek h ha rafazok, duplan beszopom :-/
utalok tvbol meccset nezni!!!!!!!!!!!!!

stream lesz-e? nem tudja valaki?

@Vincenzo90: onlinetvkeresre.info/tvmusor.php
kérd itt hátha nyomják

@Ravic83: Köszi, megvan, látom, kértem is. Egyelőre össz-vissz 11-en kértük a Volánmeccset.

onlinetvkeresre.info/tvmusor.php

Itt mindenki nyomjon a Kérések menüpontra és szavazzon a Volánra.

@Vincenzo90: nyomtam, csak a kedvetekért :D már 13

@1885*: Köszönjük szépen! Egye fene, akkor cserébe az Újpestnek szurkolok ma. :)

@1885*: Csóró digisek nevében is köszönöm.:)))

@Uteapu: Neked bármikor :) jupécésnek se jobb lenni :(
@Vincenzo90: köszi :) én szurkolok a Fradinak is már írtam, no meg Sikigólért, naná!

@1885*: Én júpíszís vagyok, de most itthon, Fehérvár vonzáskörzetébe tartozó kleine falucskámban, ahol a kedves édesanyám a kábelTV-n spórol, így a júpíszí egy olyan csomagja van, amiben nincsen sportklub(minek akkó tv?). Szóval tehát éspedig vagy talán nem tudom, remélem, de esetleg nem, és akkor jaj.

Nem lesz stream. Az oldalt támogató felhasználók mást kértek, így hiába szavazunk akárhányan. Nyilván aki fizet, azt szolgálják ki.

@Vincenzo90: :( nekem kizárólag a sportklub miatt van a drágább csomag.
Mit kértek a támogatók?? valóvilágot?

Sofi és Ryan góljával 2:0, nincs streamem, se SportKlubom, kettős előnyben vagyunk. A jó életbe... :S

@1885*: Szerintem a Forma1-et, de annak mindjárt vége. Nem tudom, reménykedem, de szerintem fölöslegesen...

Sofi bajsza odabasz :D

jaj de jo ovecskin meze van szoljankanak!!! :D

@Vincenzo90: még 12kör. Kérdés az utána köv eh, meg sajtótájt is adják-e

@1885*: Utána focimeccset adnak, ami megy már. Azt is támogató kérte. :(

@Vincenzo90: foci no persze

@1885*: Ne bántsd őket? Látod, még a DAB is megemlékezett az eredménnyel a Londoni győzelemről.:))

?=.

@Uteapu: nem bántom, unom :D

Naaaaaaaa, 2:1 :(

3:1 és győzelem :)

SZEP VOLT FIUK! ATYAGATYA MENNYIRE KELETT MAAAAAR!

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: :P :)))