Friss topikok

Címkefelhő

Brassó (1207) Csíkszereda (1365) DAB (1196) ebel (2399) Erste Liga (4751) Extraliga (1178) Fehérvár (1638) felkészülés (2224) FTC (1462) khl (2185) légiósok (1648) Miskolc (1502) nhl (4876) nők (1273) playoff (1302) Titánok (1025) u18 (1042) utánpótlás (1251) UTE (1300) válogatott (2188) vb (2337) videó (2120) Összes címke

Még négy csapatunk mehet Ausztriába

2011.04.29. 23:08: Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!

Még négy csapatunk mehet Ausztriába 2011.04.29. 19:48 F. Kapus

129 komment

Címkék: ausztria nationalliga

A bejegyzés trackback címe:

https://hokikomment.blog.hu/api/trackback/id/tr132865726

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Jégkorong 2011.04.30. 07:47:26

@budaijegesmedve: a tavalyi bajnokságban volt szerencsém néhány mérkőzést megtekinteni. A látottak alapján a Nationalliga - a MOL Liga "szemszögéből" -engem nem "győzött" meg…

budaijegesmedve 2011.04.30. 08:16:01

@Jégkorong: A most zárult sorozatban az Innsbruckot, Graz-ot kivéve a többi csapatot láttam,szvsz -továbbmenve, mint amit hüjeliba ír fentebb - a Feldkirch, Innsbruck,Dornbier mellett a Lustenau és a Red Bull farm is jó erőt képvisel, szerintem erősebbek, mint a DAB vagy a Vasas. (Csíkszeredát, Brassót idén nem láttam).De ezt majd csak akkor lehet felmérni, ha élesben játszanak. Az osztrákok viszont lényegesen korrektebb keretek között müködnek, meccs biztos nem marad el, mert valakinek nincs pénze (kedve)elutazni, nem szakad félbe, mert nincs cserekapus stb.Egyáltalán az osztrák hokikultúra lényegesen erősebb alapokon nyugszik, pl. a stadionjaik rendezettek,és a döntőkön (MÁSODOSZTÁLYRÓL VAN SZÓ!) 3-4 EZER néző volt.Persze az osztrákoknak is jól jönne egy kis vérfrissítés, plusz a szponzor neve még szélesebb körben forogna, az osztrák nagyon érdekvezérelten cselekszik, ezt néhány száz év alatt sikerült azért megtapasztalnunk.De még mindig a "legkisebb rossz" a környéken, ugye ebben legalább egyetértünk?..:-)

veghist 2011.04.30. 08:34:37

@budaijegesmedve: Miért, hogy kéne, hogy működjenek? Mintha hibájuk lenne...

jágör68 2011.04.30. 08:48:07

Olyat esetleg nem lehetne csinálni, hogy mondjuk az ország nyugati része is osztrák irányítás alá kerüljön? Osztrák bérekkel, munkakörülményekkel, stb?
Abban nagyon benne lennék!

2011.04.30. 08:53:14

@jágör68: ez az első lépés abba az irányba :D

Fedayn 2011.04.30. 08:58:26

szerintem ez akkor is óriási lehetőség. 4 csapat nem fog menni a ligába, ebbe biztos vagyok, de ha résen vagyunk, két csapat simán odaférhet. Horvát csapat szerintem nem nagyon, mert a szlovénektől is 2 csapat fog jelentkezni, akik szerintem jobb játékerőt képviselnek, mint bármelyik horvát csapat. És akkor az már tényleg egy komoly liga lenne. Gondoljunk csak bele, hogy 1-2 éve volt arról szó pl, hogy a Vasas a szlovén ligába menne... most nem kell oda menni, viszont onnan a két legerősebb csapat jönne egy ligába, kiegészülve az osztrákokkal, meg 2 erős magyar csapattal. Jó kis liga lenne az. A 4 hely azonban nem túl sok, vagyis nincs sok idő gondolkodni. Nálunk 3 csapatban érzek potenciált erre a ligára: DAB (egyértelmű), Volán farm, Miskolc. Nekem ebből a Miskolc az egyedül kérdéses a nagy távolság miatt. De a legjobb lenne, ahogy azt fent is írta valaki egy Pesti csapat, ha kell a 3 klubból összerakva, annak az osztrákok is biztos nagyon örülnének. Mondjuk így 4 csapat lenne két helyre, akkor viszont egyértelmű, hogy a DAB és a Pesti csapat jöhet számításba, bármennyire is fáj Fehérváriként, hogy esetleg a Farm kimarad...

satti71 2011.04.30. 09:05:22

@Fedayn: ha a három pesti klubból lesz 1, akkor mi marad a hazai bajnokságnak? A Mol Ligáról nem is beszélve, aminek szerintem befellegzett. Valahogy úgy kellene, hogy a kecske is jól lakjon és mi is :-)

budaijegesmedve 2011.04.30. 09:42:18

@veghist: Dehogyis, nem hiba, sőt erény, hogy az osztrákok kiszámítható keretek között működnek.
@Fedayn: A Fehérvár farm nevezésének az osztrák 2.osztályba szvsz két szempontból sem lenne túl sok értelme,1.nem elég erős sem pénzügyileg, sem játékerőben 2.nem lenne már néző, mint ahogy írtam az osztrákoknál sincs a farmcsapatok hazai meccsein néző.
Viszont a legtehetségesebbek játszhatnának a Nationalligában, mondjuk ha indul a DAB-nál, vagy ha lesz, egy pesti csapatnál.Miért, csak a DAB adhat játékost a Volánnak, fordítva nem működne?..:-)

jacint70 · http://jacint.blog.hu 2011.04.30. 09:46:37

@satti71: Háát, szerintem, ha van lehetőség akkor menni kell...
Nekem nem tűnik túl komolynak a MOL - mármint a cég -, arról a "pár" milliócskáról sem tud nyilatkozni, pedig már hónapok óta vége az idei ligának...
Szerintem a DAB-ra és a Miskolcra kéne "gyúrni", ha a Volán farmból felvisznek pár tehetségest játékost - gondolom Johansson megszerzése után nem dúskál a kassza légiósokra -, akkor lehet, hogy a "maradéknak" elég az OB-I...
A Vasas meg eldöntheti, hogy tényleg amatőr akar-e lenni vagy "összekapja" magát...
Kérdés még a HSC, de ezt Csató Imiéknek kell eldönteni, hogy akarnak-e "lobbizni"...
Sajnos a Fradi idei "működési rendellenességei" alapján én nem érzem, hogy helyük lenne, arról sem hallani, hogy Újpesten nagy változás lenne...

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 10:17:37

Ahogy tegnap is írtam, még ha négy csapatunk is mennek a Nationalligába, a mol-liga attól még bizonyos feltételekkel életkéses maradhatna.

Egyébként az a sejtésem, az osztrákok is gondba vannak, az ő hátországuk is szűk.
A kirakat-ligában nincs elegendő nívós osztrák játékos, a másodvonal pedig szűk, a kanadai táblára nézve látható: is vízen-túli fölényt jelöl.

Azaz a bővítés az ő érdeküket is szolgálja, jóval homogénabbá és így erősebbé lehet tenni a ligát.

Egyébként nem kizárt, hogy 12 csapatból csak hat-hét maradjon osztrák.

Az ő ligájuk egyébként jóval erősebb mint a Mol-liga volt, ráadásul tanulhatunk előre rögzített fix és komoly bebonyolítást, a Mol-ob1 kettősnek ez az egyik gyengéje volt.
A másik az eladhatóság, Miskolcot levéve nem volt komoly érdeklődés.

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 10:19:13

@Fedayn: A Miskolcnak időben Innsbruck se lenne messzebb mint Csíkszereda.

budaijegesmedve 2011.04.30. 10:21:08

@jacint70:Kb.4 éve a Budapest Stars a Fradival akart közös felnött csapatot, csak Hardi apuka (ha jók az értesüléseim) másképpen döntött, merthogy akkor ő döntési pozicióban volt.Most megvalósulhatna a dolog, a Vasas/Stars személyi állománya (éi. magyar játékosainak zömét) a Fradival összegyúrva biztos versenyképes lenne, és talán így a pénzt is könnyebben össze lehetne hozni..(különösen az adótámogatásból, ha lesz!)
Egyébként is a Fradi -Vasas nem kibékíthetetlen ellentét, mint az UTE/Fradi, régen volt is egy rigmus focimeccseken, miszerint "Fradi, Vasas barátság, béke, jólét szabadság!" A Fradi Stars meg kifejezetten bíztatóan hangzana...:-)

veghist 2011.04.30. 10:23:44

@Snow-ice-hunter: Csak hát insbruckot fizetné a liga...

kerusz 2011.04.30. 10:30:16

@veghist: Bizony, a szlovének is tanakodnak, a problémájuk az, hogy ha elmennek még csapatok a Slohokej Ligából, akkor mit kezdjenek azokkal, akik most nem tudnának ebben az osztrák kezdeményezésben részt venni.

kerusz 2011.04.30. 10:35:20

@hüjeliba: A Nationalligában indult ATSE Graz és a Slohokej Ligában indult 99ers farmcsapat nem ugyanaz, ne keverd össze őket.

SzDaniel 2011.04.30. 10:44:06

2 magyar + 2 szloven csapat nationalliga, a maradek slohokey + mol liga cspatokat meg osszegyurni egy verseny sorozatba. Bar a jesenice - csik tav ott is sok.

check 2011.04.30. 10:44:10

Mi a felkészülsé alatt az ATSE Graz-cal nyomtunk edzőmeccset, nem tettek rossz benyomást ránk (az edzőjük igen, az egy kukimuki). Viszont félő, hogy a Nationalligában is elég kontrsztosak a csapatok játékerő tekintetében...

satti71 2011.04.30. 10:47:17

@SzDaniel: a maradék maradna az OB1-ben, kiegészülve Brassóval és a HSC-vel. Majd a rájátszásba bekapcsolodnának a Nationalligában rsztvevő csapatok. Na meg a Volán.

veghist 2011.04.30. 10:50:45

@satti71: Biztos nagy élmény lesz a HSC-nek minenkit 10-zel verni...

satti71 2011.04.30. 10:53:29

@veghist: majd visszafogjuk magunkat :-)

1885* 2011.04.30. 10:53:39

@budaijegesmedve: tévedsz, a VHC-t utálják a legjobban, jobban mint minket :) és ez nem kis dolog. Ha nem hiszed Kukucskálj be a fradi fórumba és láss csodát.

check 2011.04.30. 11:03:38

@veghist: Igen, kíváncsi leszek a HSC reakciójára, ha megtudják, hogy megbillen a MOL Liga. Nyilván egy új helyzetben átértékelődnek a dolgok, pl. kell-e olyan légiósokat tartani, amilyenek ott vannak... A fejlődésről nem beszélve...

Voitih 2011.04.30. 11:07:13

@check: 4-0 ra vezettek, onnan lett 4-4, ugye?

Jégkorong 2011.04.30. 11:08:00

@kerusz: te hogyan látod az egészet ? Mi a javaslatod, véleményed ?

CTZ78 2011.04.30. 11:13:05

@Voitih: igen. az 57. percben még 4-2 volt oda

check 2011.04.30. 11:16:00

@Voitih: Mondjuk vastagon benne voltunk, hogy annyira elmentek, de nem voltak rosszak. Elég jó tempójú meccset nyomtunk velük.

kerusz 2011.04.30. 11:17:04

@Jégkorong: Úgy látom, hogy kedden ligaülés lesz.

Uteapu 2011.04.30. 11:18:47

Az első reakcióm az hogy okos.Mármint az Osztrákok részéről, mégpedig nagyon. Ez egy olyan feltörendő dió a mi részünkről,aminek nincs belseje, tömör csonthéj az egész.

SzDaniel 2011.04.30. 11:25:23

@satti71: nem feltetlen eleg ha megmaradna a mol, a minoseg is szamit, ezert javasoltam ha szloveniaban is ilyen gondok vannak akkor osszeallni...

Jégkorong 2011.04.30. 11:29:21

@kerusz: diplomatikus válaszodat köszönöm.
@Uteapu: van belseje, piros-fehér-piros színű...

centreville 2011.04.30. 11:38:24

@budaijegesmedve: Magyarázd már meg okostojás,hogy a Miskolc miért van messze az osztrák 2.ligától nem földrajzilag!A magyar bajnokságban a legtöbb néző Miskolcon volt.A Mol ligában 3. lett megelőzve a Vasast és a Fradit.A magyar bajnokságban úgy lett negyedik( a Fradidat megelőzve), hogy a nagy Albával tudott játszani egy 6-6-ot.Elmondanám neked tudatlankám, hogy a fél Vasas már bejelentkezett Miskolcon,a legutóbb itt játszók is maradni szeretnének,mert itt amit az elnök megigért azt teljesítette is.(nem úgy mint a te Csabaid)A jégcsarnokunk a legszebb, a Fradi pedig sajnos csak egy juhakolban játszik.Összességében ennyit csak a sok hülyeségedhez.

Uteapu 2011.04.30. 11:43:06

Az EBEL jó,csak pillanatnyilag a körülötte lévök is hasonló szintűek.Növekedni, színvonalat emelni nehéz. A KHL körbenézeget és ha akarja, lekarmolhat számukra elfogadható csapatokat, akiket a saját szövetségük megerősíthet. Az Osztrákok megpróbálják az EBEL alá szipkázni a környék olyan csapatait, akiket szintén a saját szövetségük feltuningol. A maradék nem érdekes, az nem az ő gondjuk. Nemzeti bajnokságok? Nekik lesz a többi annyiban érdekelheti őket, hogy lesz honnan mindig frissíteni.
Lehet, hogy összeesküvés elmélet de ők sosem voltak olyan ostobák és lassúak mint mi, ha az érdekük úgy kivánta.

Uteapu 2011.04.30. 11:50:57

@Jégkorong: Jah.. és még nem is olvastalak, amikor a másikat írtam!

Dachstein 2011.04.30. 11:53:23

Az én kérdésem, hogy ilyenkor nem lehet bevonni a magyar szponzorokat a buliba? Nem hiszem hogy a MOL-nak nem lenne hatalmas lehetőség ez így. Két ország helyett 4-ben jelen lehetne. A Vasas szponzorok meg elgondolkozhatnának, hogy ha a MOL/OBI-ba nem érdemes több pénzt rakni, egy teljesen más szisztémában talán megérné!

jegib 2011.04.30. 12:26:56

Van egy új cikk az anyablogon. Minden rugalmasabb mint az első cikkből kiderült.

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 12:27:23

@Uteapu: Fentebb leírtam, szerintem nekik is a kényszer szülte a nyitást.
Azaz a kirakat Ebel-liga miatt kicsi a hátország.

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 12:34:19

@jegib: Bizony, éjjel már nem küldte el a rendszer másik írásomat, amiben a 12-es létszámot nem maximalizáltnak véltem.

Ahogy eddig is írtam, a MOL-liga életképes maradhatna, csak néhány feltételt kellene beépíteni (ld. 2011.04.30. 01:03:02), főképp a székelyeknek (bár nekik sok esélyük nem marad, kapaszkodniuk kell).
Valószínű, hogy első vonalban nem szakmai döntés születik, azaz a mol pénztárcájának további nyitogatása lesz a döntő érv.

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2011.04.30. 12:40:38

@centreville: azert szerencsere a tobbi miskolci szurkolo nem a te szinvonaladon van.

centreville 2011.04.30. 12:54:48

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: A felhozott tényeimre miért nem válaszolsz?Azért mert te is ugyanolyan tudatlan vagy mint a budai jegesmedve barátod!

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 13:06:13

A személyeskedést szerintem mellőzzük!

Inkább örüljünk, hogy a csapataink együtt fejlődtek a tavalyi szezonban.
Miskolci szurkolóként, Kangyal látható Miskolc-féltékenysége ellenére ugyanúgy szorítok Vasas életbe maradásáért, hiszen elsőrendű a HAZAI hokiérdek, utána jön csak csapatszintű.

polarbears 2011.04.30. 13:58:17

Annak örülnék,hogy a Miskolc indulna egy ilyen bajnokságban.Kérdezem ki lenne a főszponzora a ligána csak nem az ÖMV??:)
A távolságról meg csak annyit ha Innsbruck van a legmesszebb az is 9 óra Pestől meg 7óra Innsbruck és ha egy KHL-t nézünk akkor azokkal a távolságokkal mi van?:)
hüje liba nem is olyan hülye sőőőőőőőőőőt!!:)
Szerintem egy Dab tuti résztvevő lenne.
Mi is erősek voltunk és megállnánk a helyünket ebben az új ligában nem lennénk pofozógépek! És nézzük meg turisztikai részét is sok ill még több osztrák megismerén nemcsak dunántúl meg Bp van csak hanem itt is van élet a végeken:)
A szlovén és a horvát részről kik indulnának azt nem tudom de 4csapat bővítése kevés lenne vagy induljon 4 magyar és 2-4 szlovén-horvát akkor lenne erős .
Kíváncsian várom milyen döntés születik ez ügyben!
A Mol ligának legalább 8csapattal van értelme ,mint minden rendes bajnokságban több csapat kell!

budapestijeti 2011.04.30. 16:22:11

@centreville: "...amit az elnök megigért azt teljesítette is.(nem úgy mint a te Csabaid)A jégcsarnokunk a legszebb, a Fradi pedig sajnos csak egy juhakolban játszik."
1. A "mi Csabaink", az ugye a Fehérváré volt, és mi is csak megörököltük... Nem volt szerencsénk egymással, Neki meg a megígért pénzekkel!:(
2. Ebből a "juhakólból" négy van Magyarországon (Egerszeg, Kaposvár, Debrecen, Erzsébet)és működik funkcionálisan, ha Neked nem is tetszik (Kb 4-500 mill lehetett, a miskolci mennyi is volt?)! A juhakol az ha kimész otthon az udvarra és balra nézel, ott rögtön a WC mellett...

Ha nem érted, mégegyszer : Budapesten NINCS városi támogatás a sporthoz!!!(0 Ft) Mindenki abból él, amit saját maga össze tud kalapozni! Most már éééérted? :((((

Uteapu 2011.04.30. 16:42:36

@budapestijeti: "...a WC mellett.."
Ajaj.. így egyiket sem találja meg.

zele 2011.04.30. 16:51:06

@budapestijeti: Hogy értené meg, ahhoz gondolkodni kellene. Egyébként az információim szerint Miskolcon sem tiszta a helyzet, csak az önkormányzati támogatáson múlik, hogy lesz-e profi csapat.

zele 2011.04.30. 16:51:42

@Uteapu: Igen, ezzel megzavarta Jeti. xD

budapestijeti 2011.04.30. 16:56:27

@kerusz: Hát barátom, ha van miből...! Egyébként tényleg jó! A városi/települési támogatásokra lenne megoldás, ha jelentősebb sportnormatívát adnának az Önkormányzatoknak, és ebből kizárólag szervezet/egyesület/DSK stb működtetés lenne finanszírozható. Általában az éves költségvetés 1%-a is vágyálom...3-5% reális lenne(kb 50e/év/fő), ez kistérségi/járási megyei/megyeszékhelyi szinten összevonható lenne, és kész.
@Uteapu: Jogos! Akkor menjen a hang irányába! :)

budapestijeti 2011.04.30. 17:07:23

@zele: Szegény Messzéna Miklós mondta, amikor arról volt szó, hogy össze kellene észak Pesten hozni egy ütőképes budapesti egyesületet (UTE-Vasas), hogy a pályán nem lenne gond, csak "mi nem mennénk oda, ők meg nem jönnének ide!"
A tradíciók néha nehezítik az ügyeket! A tisztelet az első lépés...
Egy biztos, Budapesten KELL "EBEL" csapat - is!

zele 2011.04.30. 17:10:07

@budapestijeti: Hát igen, én sem támogatom ezeket az öszvér csapatokat. Az viszont szent igaz, szükség lenne egy erős pesti csapatra, leginkább EBEL szintűre.

dbotond 2011.04.30. 17:25:49

Ez az osztrák bajnokságos ötlet valóban igen komoly lehetőség.
Azonban amikor ezen gondolkodunk még a MOL Liga illetve a "keleti" együttműködés oldalán betenném a mérlegbe, hogy ha egy kicsit odafigyelünk a jövőben, akkor Csík, Gyergyó (és Brassó) hokisai kettős állampolgárként akár a magyar válogatott hokibázisát is erősíthetik. Érdemes lenne erre is gondolni, hiszen két komoly tradícióval és erős nemzeti érzésekkel rendelkező régióról van szó, ahol könnyebb lenne magyar hokit csinálni mint új településeket bekapcsolni Magyarországon.

1 drukker 2011.04.30. 19:18:23

Az osztrák szövetség felajánlása már érett. Mi is többször hangot adtunk annak, hogy a bajnokságunkat ki kellene terjeszteni a szomszédos országok csapataival. Mindegyik szomszéd országra ráfér a frissítés. Az csak vonzóbb, hogy nemzetközi bajnokságról beszélünk. Az osztrák bajnoksághoz való csatlakozást aki tudja ragadja meg. Nem hiszem, hogy ha a Miskolc nevezne egyedül a sógorok elutasítanák őket a távolság miatt. A sógorok is így akarják ismertebbé, eladhatóbbá tenni a a második vonalat. Szerintem még abba is belemennének, hogy korosztály független bajnokság lenne, de a légiósok számát biztos korlátoznák. Az induló országok szövetségei majd egyeztetnek és kialakítják a lehető legjobb változatot. Azt sem tartom elképzelhetetlennek, hogy első körben mindenki a saját bajnokságában játszik és teszem fel a bajnokságban az első kettő kiemelődik és játszanak egy "közép európai" egykörös bajnokságot. Ebben az esetben minden érintett csapatna csak 1 szer kellene pl HSC -hez utaznia. Egy biztos ideje lenne már a szomszédos országok szövetségeivel egy tájékozódó konferenciát tartani, hogy kinek mi az elképzelése a jövőt tekintve. Így mindenki megismerné a szomszéd elképzelését, szervezhetőbbé válna közép Európa hokija.

Érdeklődve várom a fejleményeket.

veghist 2011.04.30. 19:44:19

Még mindig nem tudom, mit gondoljak, de azért van benne ráció. Nemzetközi bajnokság = több néző, több pénz, több szponzor mindenkinek. Ha valaki nagyon kilóg felfelé, annak ott az EBEL, ehhez valószínű jó inkubátor volna a liga, és könnyebb lenne "EBEL szintű" játékosokat kinevelni mindenki számára. A koncepció biztos jó, de a mérlegnek van még egy másik serpenyője is...

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 19:52:09

@zele: Pont nem.
Egri épp meséltre, az összköltségvetés alig több mint 10%-a.
A sok milliárdos lokálpatriótán múlik a dolog.

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 19:56:28

@zele: Kire gondolsz mint öszvér-csapat?

zele 2011.04.30. 19:59:05

@Snow-ice-hunter: Én ezt hallottam, de lehet, hogy nem ez az igazság.

1116001 2011.04.30. 20:38:57

Nagyon át kell ezt gondolni, amihez idő kéne de ugye az meg nincs, mert az osztrákok nem pöcsölnek vele augusztusig, mint nálunk.
Azért is, mert a döntéssel az erdélyi jégkorong jövőjét is befolyásolják (szerintem). Ne legyünk naivak, egy csíkszeredai vagy brassói utat már nem biztos hogy finanszírozna a főszponzor.

Mint a tűztől több km-nyi távolságra lévő mezei szurkoló szerintem az előnyei a dolognak:
-tán erősebb ellenfelek
-osztrák lehetőség miatt esetleg a Vasas és Miskolc tulajdonosai jobb belátásra bírhatóak (feltételezve, hogy tényleg mehetne bármely magyar csapat)

hátrányok:
-Mol ligának így vége. A két bajnokságot összemosni nem nagyon lehetne. A többi csapatnak is kéne ugye min heti két meccs, de akkor a nationalligásoknak heti 4 lenne. Esetleges újraindítása, ha mégsem jönne össze a kaland szinte kizárt. (ki akar beszállni szponzorként egy olyan projektbe ami évente változik kiszámíthatatlanul)
-Erdélyi csapatok elég nehéz és kellemetlen helyzetbe kerülnének. Nem lenne kihívás számukra a heti egy fordulós OB1.

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 20:48:03

@zele: Valóban, a főváros nem engedheti meg, hogy a hokink igen szűk feltételrendszere közepette három felé osztódon szét az a kevés lehetőség, ami egy erős csapatra talán elég lenne.

centreville 2011.04.30. 20:53:56

@budapestijeti: Én csak azt nem értem, hogy mire gondolsz mikor azt írod hogy a Miskolc nem csak földrajzilag van messze az osztrák 2.ligától?A Fradit meg sajnálom hogy nincs jobb csarnoka.Kint éltem Amerikába három évig,voltam pár jégkorongcsarnokba.Ahhoz képest a miskolci és az Icecenter is juhakol.

veghist 2011.04.30. 20:59:43

@1116001: Bizony, ennek a kezdeményezésnek a kegnagyobb vesztesei az erdélyi és a horvát csapatok. Kérdés, hogy kell-e hogy ez számítson. Megengedhető-e hogy ez morális kérdés legyen? És felülírhat-e morális kérdés praktikusat? Szakmailag valószínűleg nagyobb az osztrák vonal perspektívája.
Még egy dolog: tudtommal a MOL egy szóval se mondta, hogy jövőre szponzorálna, és amennyire tudom, olyan sokat nem nagyon ad...

veghist 2011.04.30. 21:00:54

@centreville: Az lehet, de Európában azért sokkal jobb csapatok is játszanak bénább csarnokban...

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 21:11:43

@1116001: Nem lenne a mol-ligának feltétlenül vége.
Az osztrák ligában heti két meccs lehet, szerda és szombat.
Az átjátszók vasárnap-hétfőn heti egyet játszhatnak az itthon-maradottakkal, akik egymás között további mondjuk egyet.
Így le lehet zavarni négy kört, 28 fordulóval az alapszakaszban.

budaijegesmedve 2011.04.30. 21:20:32

@centreville: Jöjjön a Miskolc (is), nehogy azt hidd, hogy nekem ez ellen bármi kifogásom lenne, esetleg az osztrákoknak lesz. Bocsáss meg nekem, hogy kicsit próbáltam az ő fejükkel gondolkozni. Azért is bocsáss meg nekem, hogy csak egy Miskolc meccset néztem meg idén. A Fradi játszott Miskolcon,a Jegesmedvék ellen, tök üres stadionban és lemosta őket (valami kupameccs volt, a bronzéremért...).Ebből vontam le többek között, ezek szerint téves következtetéseimet. Meg abból, hogy a nyílt utcán megtámadták és helybenhagyták a kanadai edzőjüket. Plusz Egri elnök nemrég úgy nyilatkozott, nem tud ezekért az "eredményekért" többet áldozni, inkább kevesebbet...
Nem vagyok ellendrukker, sőt,ha a Miskolcot beveszik a Nationalligába, nagyon fogok szorítani érte!Ezért kérlek, ha írsz nekem, lehetnél egy kicsit udvariasabb is, elvégre én is jegesmedve lennék, mégha budai is...:-)

lothar matyi 2011.04.30. 21:25:37

Sator is azt mondta vagy még egy EBEL csapat, vagy egy komolyabb bajnokság kell az előrelépéshez. Most itt van a lehetőség. A DAB-os fiatalokat a Volán farmmal együtt magasabb szinvonalon lehetne versenyeztetni.
Lehet akár a DAB pár éven belül EBEL csapat is.
Én az HSC helyében fúzionálnék az egyik pesti csapattal akár (HSC-Stars) és az osztrák hazai bajnokikat a Jégpalotában játszanám. Az OB1-es meccseket Csíkszeredában.
Tudom ez a szurkolóknak egy kicsit kényelmetlen, de valamit valamiért. A Vasas-ből és a HSC-ből egy egész jó csapatot össze lehetne rakni.

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 21:44:28

@budaijegesmedve: Ellenben a Mol-ligába és az OB1-ben is megelőzték a Fradit.
A Dever elleni támadás sehogy se jön a hokihoz.
A jövő évi pénz 90%-a már megvan, a sógor-liga jobban megmozgatja majd maradékra való hajlandóságot.

1116001 2011.04.30. 21:44:39

@Snow-ice-hunter:
És a pontokat hogy számolnád?

@lothar matyi:
Olvasd el figyelmesebben a nyilatkozatát.
Sator azt is mondta amit itt sokan szajkózunk, csak néhány EBEL fan megfeledkezik róla:), hogy ennek hátulütője hogy a hátországi bajnokság így teljesen elsorvadna. Ő se tudta megmondani mi lenne a jó.

@veghist:
Igen ez a kemény dió. Kíváncsi lennék Csató Imi gondolataira ez ügyben. A szív az diktálná, hogy maradjunk, segítsük az ő fejlődésüket is, de az ész a a jelenlegi infomorzsák alapján azt mondatja, hogy az osztrák lehetőség lenne az igazi. (Mondom ezt abszolút laikusként, a hülyeség jogát fent tartva:) )

1 hónapjuk van az illetékeseknek a gordiuszi csomó felvágására:)

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 22:17:08

@1116001:
Kérlek, íme egy változat, amiben mind a 8 tavalyi molos csapat megmarad.

Négy csapat játszik át, négy marad itthon.

Az átjátszók:
Ők hetente egy meccset, vasárnap-hétfőn játszanak itthon.
Négy körben 16 meccset játszanak itthon, plusz a sógor-ligába egymással játszott meccseket is beleszámítva a mol-ligába.
Ez négyszer egymással játszva 12 meccs.
Azaz 16+12/28, azaz négy teljes kör.

Az itt maradott két honi csapat:
Heti egy meccs a "nagy néggyel, további pl. egy meccs egymás között (a másik hazai és két székely csapattal).
Ez nekik 16 meccs a nagy néggyel, 12 meccs a többi itt maradottal, ez is 28.

A két székely csapat:
A menetrend a hazai két honi csapattal azonos.

Azaz a nyolc csapat négy teljes kört, azaz 28 fordulót zavarna le.
Itt lehetne végeredményt is hirdetni.
Avagy a sógor-liga rájátszásába nem bejutókkal együtt lehetne a legjobb négyet tovább rájátszatni.

Igaz az időpontokat, azaz magát kiírást az osztrák ligához kellene igazítani, ami nem feltétlenül gond, egy fix kiírás jót tenne hazai kaotikának.

A national-liga alapszakasza kb. októbertől márciusig tartana.
A heti egyet itthon játszó "nagy négy" ugye 16heten át tenné ezt, ez kb. négy hónap.
Azaz november elejétől február végéig lehetne lezavarni a 28fordulót.

Ez csak egy variáció, ám megmutatja, ha akarjuk, lehet tovább vinni a magyar-székely ligát is.

kerusz 2011.04.30. 22:22:37

@Snow-ice-hunter: Persze, hetente hét meccset is lehet játszani, így elvi alapon semmi akadálya annak, hogy a Mol Liga is maradjon a Nationalliga mellett. Az más kérdés, hogy csak akkor szabad valamit is csinálni, ha komolyan művelhető.

Nyilvánvalóan azt kell mérlegelni, hogy a heti 3 Mol ligás meccs az adott mezőnnyel a jobb-e, vagy a heti 2 nationalligás meccs az onnan érkező csapatokkal. Pluszban pedig azt, hogy nem lehet azt megcsinálni, hogy akár egyetlen OB I-es csapat is légüres térbe kerüljön.

budapestijeti 2011.04.30. 22:26:49

@centreville: Azt nem én követtem el, amit te említettél... A jeti az nem jegesmedve, csak a szaguk hasonlít! :)
@Snow-ice-hunter: Bonyolult, de megoldható, valóban!
Győr, Debrecen, Szeged, MAC, Tiszaúj és a többiek se biztos, hogy rosszul járnának...
2-3 csarnok is épülhetne rá(Jászberény, Eger ?).

miki78 2011.04.30. 22:30:02

@kerusz: Nem akarok belefolyni, de ha a MOL liga megmarad, akkor senki nem kerül ELVILEG légüres térbe. Persze hosszútávon az, aki csak a MOL-ban játszik, az hátrányba kerül. Aki elmegy Ausztriába, annak nyilván több lehetősége lesz szponzorszerzésre, tv-közvetítésre, stb. Olyan megoldás nem lesz, ahol mindenki 100%-ig elégedett lesz!

kerusz 2011.04.30. 22:35:41

@Snow-ice-hunter: Jól mondod, lezavarnák a meccseket, szószerint. Közben két meccs között buszon töltenék az életüket Vorarlberg és Székelyföld között ingázva. Ez azért nem fehér embernek való, szakmai munkát nem lehet végezni, a fiatal játékosok mondjanak le a sulról nyugodtan, ésatöbbi...

kerusz 2011.04.30. 22:39:40

@miki78: De szerinted a Mol Liga hogy maradna meg? Én úgy látom, hogy komolyan nem lehet a kettőt egymás mellett csinálni, nem tudom elképzelni, hogy átfedés legyen a Mol Liga és a Nationalliga mezőnye között.

1116001 2011.04.30. 22:43:04

@Snow-ice-hunter: Ez a 28meccs, nagy előrelépés lenne....
Szerintem gondold át még egyszer.

miki78 2011.04.30. 22:43:45

@kerusz: Ezért mondtam, hogy nem akarok belefolyni :) Őszintén, nem tudom! De ha nem akar a szövetség senkit "légüres térben" hagyni, akkor kell, hogy legyen MOL liga, vagy valami. Ha - tegyük fel - elmegyek mondjuk csak 2 csapat (Dab és a Miskolc), a Fradi és az UTE légüres térben lesz. (Most a Vasast kihagytam, mert nem tudom, hogy lesz-e csapatuk).

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 22:54:52

@kerusz: Azért írtam, hogy a kiírást a national-ligához igazítva kellene megoldani!
Azaz pl. a székelyek akkor játszanának otthon, ha az átjátszó négy csapat két itthoni meccse közé lenne beilleszthető.
Avagy más verzióval.
Voralberg ágakra szakadás esetén csak egyszer lenne megmászva...

@1116001: A tavalyi mol-ligába is csak 32 meccs volt az alapszakaszban, ráadásul kilenc csapattal!
Nem látom azt a nagy különbséget, sőt ha 9 csapattal számolok, semmi.

Minden erőmmel azon gondolkodom, hogy lehetne megmenteni a mol-ligát, erre leoltani tudtok, ám konstruktív észrevételt tenni nem nagyon.
Ez aztán a bajtársiasság...

kerusz 2011.04.30. 22:57:30

@Snow-ice-hunter: Ne feledd, a Mol Liga 32 alapszakasz meccse december elejéig megvolt. A magyarországi csapatoknak tavaly 47 alapszakasz-meccsük és két rájátszásuk volt a szezonban a magyar kupa mellett.

kerusz 2011.04.30. 23:00:13

@Snow-ice-hunter: "Azaz pl. a székelyek akkor játszanának otthon, ha az átjátszó négy csapat két itthoni meccse közé lenne beilleszthető." Az elmúlt évek EBEL-sorsolásait elnézve ilyen aránylag ritkán adódik, sajnos. És Székelyföld esetében két buszon töltött éjszakával kell számolni, ha a lehető legrövidebb idő alatt akarod megtenni a túrát. Vagy hajnali háromkor kell játszani a meccseket Csíkszeredában.

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2011.04.30. 23:04:27

@kerusz: akkor ra kell beszelni oket keleti es nyugati csoportra :)
vagy nem tudom, de valahogy nem kene/illene kihagyni ebbol a szekely hokit....
a vegen meg az lesz h megfutamodtak a magyar csapatok ;)

veghist 2011.04.30. 23:07:20

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: Benne vagyunk a csávában, vagy így, vagy úgy fájni fog.

1116001 2011.04.30. 23:07:27

@Snow-ice-hunter:
Nem bajtársiasság, hanem józan ész kérdése ez.

Szerintem az osztrákok nem fognak belemenni egy irányított sorsolásba, mivel ők diktálják a feltételeket. Nem véletlen a költségtérítéses mézesmadzag. Úgy csinálják, ahogy nekik a legmegfelelőbb.

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 23:14:30

@kerusz: Ez igaz, az átjátszó csapatoknak lenne csak ötven körüli meccsszám.
Az itthon maradottaknak maradna a fele a tavalyinak.
Ám a semminél és az enyészetnél ez is több.

Lehet kötelezném a national-ligába átjátszóknak az fehérvárihoz hasonló farmcsapat létrehozására.

Így az akármilyen mol-liga mellett az OB1-et hat itthon maradt csapat alkotná, akiknek lenen idejük játszani a fiókokkal további 4X4=16 meccset.

Az átjátszóknak a székely túrát össze is lehetne vonni, pláne, ha lenne egy kis lyuk a national-kiírásban.

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 23:17:49

@1116001: Arra nem gondolsz, hogy esetleg bajban vannak a szűk hátország miatt?
A kirakat Ebel-ligában kevés a jó hazai játékos, a national-liga krémje is légiós és egyébként is szűk.
Azaz nem mézesmadzag okból nyitották meg másodvonalukat, hanem kényszerből.

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2011.04.30. 23:19:34

@centreville: oke leirom. nem hiszem, hogy Miskolc a tavolsagon kivul barmiben kilogna a sorbol. sot. sot, mivel ahogy bjeti is leirta, a fovarossal ellentetben ott van tamogatas.

kerusz 2011.04.30. 23:23:51

@Snow-ice-hunter: A Nationalligával az a baj, hogy kevés benne a pénz. Idén a Lustenau majdnem megszűnt, korábban is voltak csődök. A szponzoráció lehetőségét javítja, ha nyitnak külföld felé. Ez a háttér, a hátország nem szűk, mert ott van harmadik vonalnak az Oberliga, eggyel lejjebb meg a tartományi ligák (tiroli elitliga, stb.).

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 23:30:06

@kerusz: A national-liga évek óta tök utolsója nyitott pályán játszik, ha lenne jobb feltétellel bíró oberligás, már cseréltek volna.
Van három jó csapat, a többi haldoklik, vagy gyenge.

kerusz 2011.04.30. 23:37:36

@Snow-ice-hunter: Nem, nem cseréltek volna. Ha hiszed, ha nem, az osztrákok pontosan tudják,mik az érdekeik. Nem véletlenül cipelik magukkal a Bregenzerwaldot a Nationalligában. Oberligásra nem cserélnék, mert bár minden, ismétlem minden Oberligás csapat jobb feltételek közt játszik, mint a Bregenzerwald, de földrajzi okokból ők csak a Nationalligában tudnak játszani. Nem kell ehhez mást tenni, mint ránézni a térképre.

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 23:38:12

A sok fiatal játékosból, összegyűjtené és versenyeztetné az utánpótlásévek után szinte versenyeztetés nélküli réteget (pl. a junior-bajnokság hányattatott sorsa).
A miből nehezebb ügy.

Felvetések, ötletek ezek, leoltani a legkönnyebb, gondolkodni nehezebb...

Megyek már, látom jó céltábla voltam, további balek-vadászatot...

Snow-ice-hunter 2011.04.30. 23:41:38

@Snow-ice-hunter: Vigyázat, felkészülni, holnap is jövök, he-he!

kerusz 2011.05.01. 00:03:13

@Snow-ice-hunter: Hogy hány jó csapat van az osztrák másodosztályban, az valóban fontos szempont a döntés meghozatalában. Vannak még ilyen szempontok, nem is kevesen.

Sok dolgot kell mérlegelni a döntéshozatalkor, de attól tartok, a kérdés értelmesen csak úgy tehető fel, hogy Mol Liga _vagy_ Nationalliga... Őszintén szólva nem látom esélyét annak, hogy egy csapat színvonalasan tudjon részt venni a Mol Ligában _és_ a Nationalligában egyidőben.

Snow-ice-hunter 2011.05.01. 07:47:29

@kerusz: Ebben viszont igazad van, nem néztem alaposan szét az oberligában (pedig szokásom utánajárni mondandómnak), valóban még a harmadik vonalban is szép jégcsarnokok sorjáznak.

Több alternatívát kínáltam fel, tudván, hogy valóban nehéz ügy a több frontos harc.

Egy biztos, igen kemény mérlegelni való döntések előtt áll a szövetség, hiszen a székely-magyar liga érzelmi alapon is működött, ez az osztrák ajánlat pedig tisztán szakmai-üzleti.

Nehéz ügy, elhiszem, a natinalliga erős fejlődés lehetőségét kínálja fel egyszerre több csapatunknak, ám a hátország szélesítésének nem biztos, hogy elősegítődik ezzel.
Sok a nyitott kérdés még, nem irigylem a döntéshozókat.

Snow-ice-hunter 2011.05.01. 08:16:31

@Snow-ice-hunter: Azonban elvitathatatlan, a Mol-liga fejlődésének ellenére sok nehézséggel küszködött, nem tudta magát eladni a liga.
Ez az osztrák ajánlat már piacképesebb.

Ahogy a Volán kiválásával se szűnt meg a hoki nálunk, úgy a további csapatok átjátszása miatt se szűnne meg.

Lényeg, hogy minél több csapatunk emelkedjen lépcsőfokokat.

Talán így a Debrecennek és majd a többi OB1-re megérő csapatnak könnyebb lesz belépni.

Nehéz ügy, nehéz.

1 drukker 2011.05.01. 10:03:49

A magyar OB I-es liga kedden délután tart ülést, ide kellene meghívni a székely csapatokat is és átbeszélni az új irányvonalat. (elkerülendő a sértődéseket) Mindenki tud nyilatkozni arról, hogy a jövőt hogyan képzeli el. Természetesen ez csak elv (a pénz dönt el mindent)

Az osztrákok legalább olyan bajban vannak mint mi. Szerintem ha úgy alakulnak a tárgyalkások ők is engednének (nem is keveset) és a saját bajnokságukat 3 vonal átszerveznék a 2 vonal szűkítésével. Valahol meghúzzák(zuk) az elérhető játék színvonalat. Én még abban sem vagyok biztos (ha kiállunk a HSC mellett), hogy az esetleges HSC nevezést a sógorok elutasítanák. (Minden esetre Csató úr véleményére is kíváncsi lennék.)

Előre nem kell elméleteket gyártani, de legalább az itthon érintett csapatok véleményét (+ erdélyiek) meg kell ismerni. Ki kell alakítani egy megfelelő stratégiát. Az is biztos amelyik egyesület indulni szeretne a "kis EBEL-ben" azt nem szabad korlátozni.

centreville 2011.05.01. 20:27:15

@budaijegesmedve: Az a kupameccs amit láttál, az a szezon legkiábrándítóbb meccse volt.Előtte való nap a DAB-bal játszottak egy olyan meccset,amin 2-0-ra kikaptunk,de úgy hogy Sevela 54 lövést fogott meg.Azért írtam neked,hogy a MOL liga 3.helye az fantasztikus eredmény volt.A magyar bajnokságban pedig Miskolcon volt a legtöbb néző.Ezért vettem sértésnek azt az ominózus mondatodat.
süti beállítások módosítása