Az a hunglish nagyon zavaró, de amúgy nagy ötlet és szép gesztus.

Minden tisztelet, de ez a narráció kritikán aluli. Nem volt mondjuk Holéczynek 10 perce felmondani?

Ez a magyar virtus!:)
Erőt s Erényt!

Nekem tetszik. Amúgyis a gesztus a lényeg. De ízlések és pofonok:)

Van valami forgatókönyv arra az esetre, ha ne adj isten nem tudnának jönni? Itt főleg a rendezők részéről érdekelne.

Ha ez még lehetséges, megint nőttek a szememben. Igen, a japók nélkül(bocs, de nekem ez nem csúfnév) nem lenne az igazi. Remélem jönnek és lehetne köszönteni őket akár egy transzparessel...

Az ötlet remek a megvalósítás már nem annyira. A feliratozás nem hibátlan...

@suzuka: @Von Siebenbuergen: Nekem több minden jutott eszembe erről. Először is, ha a blogon rákattintotok F.Kapus nevére és küldtök neki egy levelet, nyilván meg fogja mondani nektek, hogy mikor és hová kell menjetek, hogy a ti hibátlan kiejtésetekkel is elkészüljön a klip. Amúgy is a japán-magyar rokonságra való tekintettel ők sokkal jobban értik a hunglisht mint a londoni cockney-t.

A swenglish se jobb, aztán a svédek kifejezetten büszkék rá, milyen érdekes és mókás, ahogy angolul beszélnek. Na az elég sokszor érthetetlen.

Nagy tisztelet az ötlet gazdának!Tisztelendő és sportszerű.

gyertek jappók, de ne jussatok fel lehetőleg

Szerintem abban mindannyian egyetértünk, hogy szép gesztus a videóüzenet. De attól még lehet kritizálni, hogy legközelebb ilyenekre is odafigyeljenek a készítők.

Nekem pl. az jutott eszembe, hogy miért nem japánul feliratozták ill. narrálták? Vagy ha már angol, nézessék át valakivel, mert van pár fülhasogató dolog benne.

Most pedig goto első mondat.

@-d(-_-)b-: és konkréton mi hasogassa a füledet?

Arról vajon van információ, hogy a rengeteg áldozat és sérült között van-e hokis? Bízom benne, hogy nincs!
Viszont, ha jönnek is, akkor is az elmút időszakban illetve az elkövetkezőben biztosan nem készültek, nem ez a fontos most számukra. Tehát akár jönnek akár nem, így is úgy is ott lehet mindenkiben, hogy jobb lenne a mentálisan legjobb válogatottjukkal megküzdeni. Én legalábbis így vagyok ezzel.

No meg vajon mi a helyzet Tajvanon?

bevallom, NAGYON szeretem ezeket a fiukat!
RESPECT!

@kerusz: Heló, most nem tudom megnézni a videót, emlékezetből a "nécsöröl dizesztör" ugrik be. Este ki tudom elemezni, ha nagyon akarod, bár mint írták már többen, a szándék a fontos. Én sem akarnám itt alázni a készítőket, részemről annyi volt, hogy az ilyeneket jó azért átnézetni élesítés előtt. De a lényeg, hogy elkészült a videó.

@Indiana Jonescu:
Ezt hogy sikerült belekeverni, hogy nekem kellett volna ajánlkoznom? A felvetés arról szólt, hogy volt kéznél olyan is, aki akcentus nélkül is fel tudta volna mondani. Ezen mi nem érthető?

@Von Siebenbuergen: Szerinted a csikágói az nem akcentus? Csak Nagy-Britaniában egyedül több tucat hallhatóan nagyon különböző akcentus létezik, a dél-londoni cockney-tól a skót felföldiig. Angol anyanyelvűek között létezik továbbá a teljesség igénye nélkül új-zélandi, ausztrál, indiai, karibi (pl. Jamaika), és ugyancsak megszámlálhatatlanul sok amerikai akcentus. Mégis, melyik szalonképes a számodra ezek közül és a videón hallható miért nem az?

@Indiana Jonescu: Húvazze, ekkora oltást! Az angolban vannak tájszólások? Öcsééém! Magadtól vagy ekkora zseni, vagy tanultad valahol?

@-d(-_-)b-: Tanultam, bazmeg. www.youtube.com/watch?v=dKkryfdtMNQ

@-d(-_-)b-: "Az angolban vannak tájszólások?" mond hogy csak viccből kérdezted.

@Indiana Jonescu: És elmagyarázzuk, miért lett volna jó, ha olyan narrál, akinek jó a kiejtése, vagy igazából érted és csak trollkodsz?

@durex26: hu.wikipedia.org/wiki/Szarkazmus

Nagyon szép gesztus, de meg kell vallani, hogz egy 4. osztályos angolos tanuló szebben olvasná fel a szöveget papírról, mint ez a narrátor.

Azért tegyük hozzá, hogy a narrátor kiejtése klasszisokkal jobb, mint ahogy a legtöbb japán beszél angolul.

@-d(-_-)b-: Először azt magyarázd el, lécci, hogy a Te fogalmaid szerint mikor mondhatjuk valakire azt, hogy jó a kiejtése. Komolyan, baromira érdekel.

@Indiana Jonescu: Ha úgy mondja ki a szavakat, ahogy azokat kell. Ha gondolod, nézz szét itt: idegennyelvor.blog.hu

@-d(-_-)b-: Hát bazmeg, ezt magam sem mondhattam volna jobban. Akkor léccike, egy picit konkrétabban. Neked az angol nyelv melyik kiejtési változata fogadható el? Mert ezek a szótári metanyelvi krikszkrakszok a native speakereket úgy általában annyira hagyják hidegen, hogy azt Te el nem tudod képzelni.

Egyébként imádom az ilyen idegennyelvőröket. Pont olyanok, mint azok a rózsadombi szociológusok, akik megmondják a frankót arról, hogy mit kell csinálni a 13 éves Fazekas Ricsikével a nagykállói iskola 3. osztályában.

Volt ilyen szobatudóssal dolga a csoporttársamnak az egyetemen is. Szerbek között felnőtt vajdasági magyarként ment szerb nyelvből felsőfokúra, az összes szerb anyanyelvi tanár elolvadt a gyönyörtől, hogy végre valakivel beszélgethetnek bármiről, az egy szem magyar meg rugózott azon, hogy szerinte hogy mondják azt szerbül, amit ő kérdezett, nála nem is kapott maximumnot egyedül...

De egyébként értem az üzenetedet, a hivatkozásul és zsinórmértékül ide citált idegennyelvőr blog alapján ez a csávó sem felelne meg a kritériumoknak: www.youtube.com/watch?v=KpBYnL5fAXE

@2002: Elbasztad a hozzászólásodat magyar helyesírásilag. Szar dolog így angol kiejtést fikázni, nem?

@kerusz: Köszönöm. Felesleges elmondanom, hogy magyar helyesírással nem foglalkoztam soha (ja jó, tudom meg is látszik :D )

És még a magyar emberek csodálkoznak, amikor nem akarok magyar állampolgárságot. Háát.

Na de nem akarom politika felé vinni a témát.
Nem fikáztam a videót, az ötlet remek. Csak ezt az egy dolgot jobban meg lehetett volna oldani.

Ha megint találsz pár hibát, akkor bocsánatot kérek, hogy megsértettem érzékeny lelkedet.

egyetlen dolgot nem értek...
elhangzott egy megható és rendkívül sportszerű felhívás a japán válogatott tagjai felé a saját játékosaink egy csoportjától
ahelyett, hogy sportemberi nagyságukat méltatnánk, megy a rugózás azon, hogy mit hogyan kell helyesen kiejteni
ehh...

@2002: Tudod, mit válaszolna neked a Frappáns Válaszok Királya? És milyen igaza lenne...

@Theutus: Nézd, aki akarja, megérti az üzenetet. Aki meg nem akarja, az a kiejtésen rugózik, és teszi magát szánalmassá ezzel.

@kerusz: a japánok szerintem érteni és értékelni fogják
és ez a legfontosabb

@Theutus: A többieknek meg marad a kiejtés. Az is egyfajta kognitív zavar, amikor valaki nem tudja elválasztani a lényegeset a lényegtelentől. De ezt vaze még jobban tudja.

@Indiana Jonescu:

Ezzel a "szar az angol kiejtésem tehát így vezetem le a frusztrációmat"-típusú hozzáállással meg keress fel egy nyelvi blogot, ott tudnak segíteni.

A kérdésem továbbra is:

"És elmagyarázzuk, miért lett volna jó, ha olyan narrál, akinek jó a kiejtése, vagy igazából érted és csak trollkodsz?"

Egyetlen dolgot nem értek...
elhangzott nem is egyszer, hogy nagyra értékeljük a gesztust és hogy örülünk neki stb.

Ahelyett, hogy ezt méltatnátok, megy a rugózás azon, hogy néhányan kritizálni mertük a kiejtést.

Ehh...

@-d(-_-)b-: "És elmagyarázzuk, miért lett volna jó, ha olyan narrál, akinek jó a kiejtése, vagy igazából érted és csak trollkodsz?"

Légyszi, magyarázd. Nagyon kíváncsi vagyok.

Én is megismétlek egy kérdést: Neked az angol nyelv Native speakerek által használt melyik kiejtési változata volna elfogadható?

@Indiana Jonescu: Hadd ismételjem meg, hogy nagyra értékelem a japánoknak szóló üzenetet, biztosan ők is örülnek neki. Ez a nyelvi téma csak egy mellékszál, de bizonyítja, hogy érdemes erre is odafigyelni egy idegen nyelvű videó elkészítésekor.

"Légyszi, magyarázd. Nagyon kíváncsi vagyok."
Először helyesbítem magam: nem "lett volna jó", hanem "lett volna jobb". Az üzenet így is érthető, de jobb lett volna szép kiejtéssel. Mégpedig azért, mert a helyes beszéd professzionalitást, odafigyelést sugároz. Azt jelenti, hogy megbecsülöd a hallgatóságodat azzal, hogy normálisan elvégzed a rád bízott munkát.

Hadd hozzak fel pár példát: szakmai konferencia, az előadó csak nyökögve, vagy nagyon durva akcentussal beszéli a nyelvet. Vagy egy tárgyalás, ahol ugyanez a helyzet. Egyrészt nem tudod rendesen kifejezni magad, tehát hiába vagy a téma szakértője, nem ezt az imidzset sugárzod. Másrészt a hallgatóságnak vagy az üzletfelednek elvonja a figyelmét a fő témától az, hogy ki kell hámoznia, mit is mondasz. Nem egyszer futok bele olyanba, hogy a tárgyalópartnerem "töri" az angolt már úgy értve, hogy nehéz megérteni. Ez nagyon zavaró, mert sok idő csak azzal megy el, hogy vajon mit akar mondani.

Ez a videó éppen ezért a határeset: tekinthetjük lelkes amatőr munkának, és akkor tökéletes. Vagy tekinthetjük lelkes, profinak szánt munkának, akkor viszont élnek a kritikák.

"Neked az angol nyelv Native speakerek által használt melyik kiejtési változata volna elfogadható?"
Ha csak annyi, hogy melyiket értem meg, nincs sok megkötésem. A legtöbbel megbirkózom, de vannak, amik nehezek, főleg, amelyeknek saját szókincse is van, pl. a cockney -- ennek a kiejtése jól érthető, csak hát nem tudod, miről beszélnek.

Hadd áruljak el egy titkot: azok a native speakerek, akik közvetlen környezetükön kívül másokkal is érintkeznek (akár csak más native speakerekkel), bírják az anyanyelvük valamilyen sztenderd változatát is. Tehát a birminghami hotel recepciósa veled máshogy fog beszélni, mint a helyi taxissal. Éppen ezért kérdésed ebben a formában nem állja meg a helyét. Pláne, ha az adott native speaker a médiában dolgozik, és műsort készít, igyekezni fog "semleges" kiejtést használni. Még ha hallatszik is a tájszólása, nem fog helyi szavakat használni stb. Semleges kiejtésből is több van persze, de ezek közül bármelyik megfelel egy nemzetközi piacra készült videónál.

@-d(-_-)b-: Bocsi, fel kell tegyek egy elég egyszerűnek látszó kérdést. Szerinted miért készült ez a videó? Mi az üzenete?

@Indiana Jonescu:
Bocsi, fel kell tegyek egy elég egyszerűnek látszó kérdést. Troll-e vagy.

Az alábbiak csak amúgy "for your reference":

-d(-_-)b- 2011.03.25. 09:03:03
Szerintem abban mindannyian egyetértünk, hogy szép gesztus a videóüzenet.

-d(-_-)b- 2011.03.25. 10:54:30
a lényeg, hogy elkészült a videó.

-d(-_-)b- 2011.03.25. 17:03:32
elhangzott nem is egyszer, hogy nagyra értékeljük a gesztust és hogy örülünk neki stb.

-d(-_-)b- 2011.03.25. 18:07:48
@Indiana Jonescu: Hadd ismételjem meg, hogy nagyra értékelem a japánoknak szóló üzenetet, biztosan ők is örülnek neki.

Hi Zoli:

Lovely gesture thank you so much.

I'll be in touch.

Mark

Mark Mahon
Japanese National Team Head Coach

/Mark Mahon, a japánok kanadai szövetségi kapitánya az MJSz főtitkárának/

Asszem, mindenki megnyugodhat, a narrátor személye ellenére is átment az üzenet. Köszönjük az aggódást, további jó kritizálást az örök elégedetleneknek.

@kerusz:
Basszus ez milyen angolban íródott?:-)

@-d(-_-)b-: a vélemény belefér, az anyázás nem. Légyszíves figyelj oda, hogy legközelebb ne kelljen ezzel foglalkozni.

Egyébként ez remek gesztus, örülök, hogy megtettük - erről (is) szól a sport, szerencsére.

@kerusz: azért odatehettek volna valakit, aki profi módon, "sztenderd" angolban fogalmaz meg egy köszönetnyilvánítást! :-DDD

@-d(-_-)b-: Majd megmondom, hogy troll vagyok-e, ha válaszolsz az előbb feltett kérdésemre.

Muszáj vagyok felhívni a figyelmed arra is, hogy Te is elbasztad, rossz a szórend, pedig osztod az észt nyelvészetből (Troll-e vagy). Tudom, szerinted ez szarkazmus, de szerintem te nem szarkasztikus vagy, hanem szemellenzős.

Várom tehát a véleményedet, hogy szerinted miért készült a szóban forgó videó.

@Tillasz: XD XD XD

@Raon: Emberek!
Ismerjük már fel végre az értékeket!
Ez így természetes, így őszinte, így jön a szívükből, s remélem a szívünkből. nincs helye semmilyen jobbító magyarázatnak.

PS: csak azért címeztem neked, hogy segíts!

én jobban örülök neki, hogy sportszerűségből és emberi nagyságból vizsgáztak jelesre, de az angol nyelvből kaptak döcögős kettest. fordítva is történhetett volna...
és ahogy látom a japánok angol anyanyelvű edzőjét sem nagyon zavarta a kiejtés, mert arról nem írt egy szót sem
egyébként kicsit rossz kiejtéssel nekem természetesebb és ütősebb az egész - már a mondandó lényegét tekintve - mint hibátlan nyelvtanári angolsággal, mereven ledarálva

@TheKaszi: tudod, hogy ilyenekben nagyon szívesen, bármikor, de szerintem annál többet, hogy az ember leírja a véleményét, nem nagyon lehet tenni. Eleve beteg és sajnos értékdegenerált társadalomban élünk (ezen a ponton a korábbi kéréseknek megfelelően igyekszem nem bedobni azt a bizonyos szakszót), és ezek teljesen visszaköszönnek az internet akármilyen fórumán is. A magyar ember legtöbbje sajnos eleve úgy látja, úgy éli meg a világot, hogy nehezére esik a pozitív dolgokkal foglalkoznia. Sőt, általában eleve csak akkor jelenik meg, vesz részt, csatlakozik bele egy beszélgetésbe, vitába, ha valami negatív asszociáció éri -mintha csak akkor lenne erő gépelni, ha az indulatok fűtenék, ha kikérheti magának.

Ez persze durva általánosítás, bárki
beleköthet (kikérheti magának ugye), hogy nem így van, de ettől sajnos a jelenség még létezik - és én örülnék a legjobban, ha egy fél mondatnyi igazságom nem lenne ebben.

Szóval ilyen közegben szerintem eleve képtelenség értéket védeni - vagy legalábbis nehéz, ha nem öngyilkossággal egyenértékű feladat. Emellett egy bizonyos kor/tapasztalat felett az ember leszokik arról, hogy megpróbáljon egy másik embert győzködni, megjavítani, megtéríteni... mert ez az eetek többségében sajnos nem működik. Rengeteg helyen tapasztaltam már, hogy még 30-40 éves emberek is, akik elvileg kész felnőttek lennének, olyan gyerekes szinten reagálnak a legapróbb (ráadásul sokszor csak vélelmezett) sérelemre is, ami lehetetlenné teszi még azt is, hogy korrekt hangnemben, a megoldásra törekedve meg lehessen beszélni a doglokat. És hol van ettől a közös megegyezéssel történő eszmecsere zárás, a tanulságok levonása, netán a felek számára elfogadható megoldás...

Szerintem ilyen háttérrel egyet lehet tenni: még véletlenül sem téríteni, azaz mindenkinek meg kell hagyni a jogot, hogy maga dönthesse el, mi tetszik neki és hogy. Másképp megfogalmazva: szeretnék segíteni, de nincs ötletem, hogy pár bejegyzésen kívül (mert ezt túlzásba sem szabad vinni) mi egyebet lehetne tenni. Szerintem ebből maximum annyit lehet kihozni, hogy az ember leírja a gondolatait, az őszinteségével vállalva azt, hogy ez egyeseknek biztos nem fog tetszeni, azután nem veszi fel az elkerülhetetlenül feltűnő sérelmeket és indulatokat, és bízok abban, hogy talán lesz olyan, aki az olvasottakan elgondolkodva legközelebb kicsit talán másképp fogja látni az efféle dolgokat.

@Theutus: így van, ebben tökéletesen benne van a lényeg

@Raon: Tehát azt eltűrik a moderátorok, hogy az olyanok, mint kerusz gyakorlatilag elküldenek pl. engem az anyámba, csak mert -- a rengeteg elismerő szó mellett -- kritizálni is mertem a videót, de ha én ezt szóvá teszem, azt kiszedik. Ez a moderátorokról állít ki szegénységi bizonyítványt, nem rólam.

@Indiana Jonescu: Hú, nemá, rossz sorrendben írtam le a szavakat? Azért még maradhatok az országban? A feltett kérdésedre pedig válaszoltam, itt:
-d(-_-)b- 2011.03.25. 19:26:39

És jó lenne, hogy ha miután te álltál neki tovább feszegetni ezt a kiejtéses témát, még nem állnál neki utána a szememre vetni, hogy válaszoltam.

@TheKaszi: Szia, megszólítva érzem magam, mert én is írtam kritizáló szavakat. Ha megnézed, azok, akik "beszóltak" a rossz angol miatt, szinte mindannyian eleve azzal kezdték, hogy nagyon szép a gesztus stb.

A Raon által emlegetett "nehezére esik a pozitív dolgokkal foglalkoznia" itt éppen ezért nem állja meg a helyét. Hogy egy kicsit a visszájára is fordítsam: a másik oldal sem fogadta igazán a kritikát. Mert hát annyival is el lehet az ilyet intézni, hogy "Kösz, srácok, legközelebb majd erre is odafigyelünk". És ez helyett ugye itt megy a zanyázás (szokás szerint, én sem vagyok kivétel).

@-d(-_-)b-: úgy látom kerusz minden hozzászólása olvasható a post alatt és
egyikben sem látok még csak utalást sem arra, amit nehezményezel

@Theutus: Ezen akadtam ki: "Köszönjük az aggódást, további jó kritizálást az örök elégedetleneknek."

Igazad van, ebben konkrétan semmi csúnya szó nincs. Viszont én is meg más "kritizálók" is elmondtuk előtte többször is: tetszik nekünk az üzenet. És akkor x-edszerre is a képünkbe vágja, hogy "mermicsak kritizálni tudunk", ez pedig egyszerűen nem igaz. Hát, tényleg felment a pumpa, ez van.

Azt meg már csak megpedzegetem itt, hogy voltak már itt ennél cifrább hsz-ok is, amikre a moderátorok rá sem hederítettek.

Ideírom akkor csak a betiltott hsz második felét:
@kerusz: ha nem bírod a meleget, ne menj a konyhába.

@-d(-_-)b-: utánanéztem a kitiltott kommentek között és láttam az első felét is
szerintem nem veszítettél semmit azzal, hogy kikerült a fősodorból
igaz, ez csak az én véleményem

@-d(-_-)b-: amúgy őszintén...szerinted megér ennyit ez a dolog?

@Theutus: Szerintem megér ennyit, igen. Persze akár hagyhatnám is, de úgy érzem, igazam volt, ezért erőltettem a témát.

@-d(-_-)b-: általában a viták akkor hosszadalmasak, ha legalább az egyik fél úgy érzi, hogy igaza van:)
az igazság önmagában egy meglehetősen elvont filozófiai fogalom, a valóság és a tudat megfelelése egymásnak
ha pl. matematikai igazságról beszélünk az már más kérdés, mert ott tényekkel alátámasztott érvek is vannak
szerintem pedig te és mások - köztük én is - elmondtuk a véleményünket egy hang és képanyaggal kapcsolatban
ezt alapvetően más szemszögből ítéltük meg páran
mindössze ennyi történt

@-d(-_-)b-: Milyen legközelebb? A legközelebbi 9-es földrengésnél és 10 méteres cunaminál? Ember, ébredj már fel a nyelvtanári álomvilágból!

Van fogalmad arról, hogy miközben két nap meccs, egy nap pihenő ritmusban mennek a meccsek, milyen egyszerű összeszervezni egy akármilyen rövid anyaghoz szükséges forgatást is? Azt hiszed, ezeknek a srácoknak gumiból van az idejük?

Volt néhány ember, akik kitalálták, lefordíttatták a szöveget japánra (igen, az ott a molinón), felhívták Godóékat, hogy egyáltalán mikor érnek rá, a mondjuk összesen egy óra szabadidejükben leforgatták a filmet, hazamentek, bementek a stúdióba, megvágták az anyagot, megírták a narrációt, és aztán kerestek valakit, aki a környezetükben gyorsan elérhető, elfogadhatóan beszél angolul és a tévében is jó hangja van, azzal elmondatták a szöveget. És akkor jöttök ezzel a nemes a gesztus, de egy negyedikes kisiskolás jobban felolvasta volna papírból dumával. Szerinted az "akármelyik negyedikes kisiskolás", meg a "nem jutott eszükbe Rogert megkérni?" duma, meg a nyelvészeti kioktatás a helyes kiejtésről nem sértő azokra nézve, akik egy teljesen vállalható dolgot összehoztak? És ha eszükbe jutott megkérni Rogert, csak nem lehetett összehozni a dolgot? Mégis, Ti mi a túrót tettetek ennek az egésznek az érdekében, és mit képzeltek magatokról, hogy ilyen arányt tévesztett kritikát írtok egy videóüzenetről?

És Te különösen, honnan veszed a bátorságot, hogy nyelvészeti kiselőadásban oktass ki arról bárkit is, hogy mivel becsüli meg a hallgatóságát, amikor az éppen kritizált az, akinek egyáltalán eszébe jutott, hogy üzenjünk már legnagyobb ellenfelünknek. Szerinted azzal, hogy gondol rájuk a nehéz napokban, nem becsüli meg őket kellőképpen ahhoz, hogy az itt-ott magyaros akcentusa felett ne tudjanak az önjelölt idegennyelvi grétsylászlók túllépni?

Nagyon örülök, hogy Indiana Jonescu megkérdezte, hogy mégis, szerinted mi az üzenet célja. És baromira sajnálom, hogy képtelen voltál felfogni, hogy nem egy nemzetközi tévéműsort gyártottak itt, hanem üzentek valakiknek. Az összes szakmai érved annyira nevetséges, hogy az borzasztó. Mi a túró köze van egy szakmai konferencián elmondott előadás nyelvezetének ahhoz, hogy valaki elmondja: a válogatott nemes ellenfélnek tartja a japánokat és úgy érzi, ki kell állnia mellettüök a legújabb kor egyik legnagyobb természeti katasztrófája idején. És miért baj, ha ezt esetleg necsörel dizásztörnek is ejti? Nem hozzád szólt, akihez meg szólt, az megértette.

Az egész jégkorongvilág próbál a japánokkal kapcsolatba lépni, próbálnak szervezni nekik segítséget, alig-alig lehet választ kapni. Nyugodj meg, ha Mahon megkereste az alkalmat és ezt az összesen egy sor választ elküldte, akkor ez az üzenet az összes általatok kritizált részletével együtt pontosan azt a célt szolgálta, amiért elkészítették.

Köszönjük az építő kritikákat, és reméljük, nem lesz legközelebb, soha többé nem kell ilyen videóüzeneteket készítenie senkinek sem.

@-d(-_-)b-:
ami a moderátorokat illeti...
a blog nem a szerkesztést végző emberek tulajdona, a szellemi töltet 99,5%-át úgy vesszük át - jellemzően a jégkorongblogról - jellemzően azért, hogy akiket érdekel vagy véleményük van bizonyos témákról egymás között meg tudják vitatni
mindenki önszántából a köz javára vagy ellenére - döntse el mki maga - végzi ezt a feladatot kisebb vagy nagyobb lelkesedéssel, de egyelőre töretlenül
ezt a részét szívesen meg is teszi mki, azonban a szó szoros értelmében vett moderálást több okból sem áll legtöbbünk szándékában felvállalni
1. a moderálás egy meglehetősen időigényes és felelősséggel járó dolog lenne, ha azt megfelelő komolysággal szeretné csinálni az ember
2. hiszek a vélemény szabadságában, még akkor is, ha nem mindenkinek és nem mindig sikerül teljesen intelligensen megfogalmaznia
3. jómagam azért sem szeretném a moderálásba mélyebben beleásni magamat, mivel nem tartom magam sem szerkesztőnek, sem moderátornak, ugyanolyan bloglátogató vagyok, mint te vagy a többiek
4. én ezért alapvetően csak a szigorúan anyázós kommenteket törlöm, mert azoknak tényleg nincs itt helye, mások lehet, hogy egy picivel finnyásabbak és azért került törlésre az általad közölt előtag (amelynek minden kétséget kizáróan volt/van igazságtartalma, de csak a te aspektusodból:P)
5. volt közöttünk nem kevés vita a moderálási elveket illetően, mert többeknek majdnem egyezik a véleménye a leírtakkal, míg mások szigorúbbak szerettek volna lenni

summa summarum: nem érdemes senkit sem kárhoztatni a "moderátorok" közül - mivel, mint mondottam igazából senki sem az - mki felállított magának egy úgy érzem magasra helyezett lécet és csak az azt leverő kommenteket selejtezi

@Theutus: Oké, kösz. Felhívnám a figyelmedet kerusz legutóbbi hozzászólására.

@-d(-_-)b-: kerusz hozzászólásában nem látok semmi problémát, nem írt
azzal végképp nem szeretnék foglalkozni, hogy neked vagy másnak nem tetszik kerusz vagy más valaki véleménye
próbáld meggyőzni vagy egyszerűen nyugodj bele, hogy ebben a témában más véleményen vagytok
ha cinikus lennék azt mondanám ettől még nem dől össze a világ:)

@-d(-_-)b-: az előző helyesen:
kerusz hozzászólásában nem látok semmi problémát
azzal végképp nem szeretnék foglalkozni, hogy neked vagy másnak nem tetszik kerusz vagy más valaki véleménye
próbáld meggyőzni vagy egyszerűen nyugodj bele, hogy ebben a témában más véleményen vagytok
ha cinikus lennék azt mondanám ettől még nem dől össze a világ:)

@kerusz: Na, hát akkor elmondom egymillió egyedszerre is, most kicsit részletesebben: Nagyon szép gesztus a videóüzenet, nagyon örülök neki, hogy elkészült, nagon jó, hogy valaki foglalkozott ezzel is, nagyon jó, hogy megszólalnak benne a hokisok, nagyon jók a felvételek.

A válaszod köcsög hangnemére ezúttal nem fogok hasonló stílusban válaszolni, ha nem haragszol.

Indiana Jonescuval volt egy külön vitánk, én úgy vélem, az nem ehhez a témához volt való, inkább elméleti vita volt. Ha jól emlékszem még előtte én ezt mondtam (szó szerint idézek):

"bár mint írták már többen, a szándék a fontos. Én sem akarnám itt alázni a készítőket, részemről annyi volt, hogy az ilyeneket jó azért átnézetni élesítés előtt. De a lényeg, hogy elkészült a videó."

Aztán már a vita során mondtam ilyet, hogy:
"Hadd ismételjem meg, hogy nagyra értékelem a japánoknak szóló üzenetet, biztosan ők is örülnek neki. Ez a nyelvi téma csak egy mellékszál"

Aztán meg mondtam még ilyent is:
"Ez a videó éppen ezért a határeset: tekinthetjük lelkes amatőr munkának, és akkor tökéletes. Vagy tekinthetjük lelkes, profinak szánt munkának, akkor viszont élnek a kritikák."

Szerintem ha belegondolsz, nem volt igazad, amikor az előbb így nekem estél.

A te hozzászólásodból a következőket kikérem magamnak:
- a negyedikes kisiskolás részt, mert azt eleve nem is én írtam.
- a "nem jutott eszükbe Roger"-es részt, mert azt sem én írtam.
- "És Te különösen, honnan veszed a bátorságot, hogy nyelvészeti kiselőadásban oktass ki arról bárkit is" - onnan veszem a bátorságot, hogy értek hozzá, meg onnan, hogy én is itt élek, és nekem is van véleményem a dolgokról.
- "önjelölt idegennyelvi grétsylászlók" - szerintem nem ismersz engem, tehát ne nevezz se önjelöltnek, se grétsylászlónak.
- "És baromira sajnálom, hogy képtelen voltál felfogni, hogy nem egy nemzetközi tévéműsort gyártottak itt" - én meg azt sajnálom, hogy te nem tudtad felfogni, hogy én (meg szerintem mindenki más is) tisztában van azzal, hogy mi készült el és milyen célból
- "Mi a túró köze van egy szakmai konferencián elmondott előadás nyelvezetének ahhoz, hogy valaki elmondja" - ahogy már írtam, a Jonescuval lefolytatott vitát én egy elméleti vitának tartom, ezt többször ki is fejtettem.
- "Ember, ébredj már fel a nyelvtanári álomvilágból!" - megintcsak nem ismersz engem, és direkt félremagyarázod, amit írtam. Tehát: a "legközelebb" alatt nem a következő földrengést értettem, képzeld, hanem azt, hogy ha esetleg megint szeretnének a kisfilm készítői bármilyen idegennyelvű filmet készíteni.

Végezetül hadd mondjam el, felháborítónak tartom, hogy olyan dolgokkal vádolsz meg, amiket eleve nem is mondtam, vagy amiket nyilvánvaló, hogy nem úgy értettem. Azt sem tartom elfogadhatónak, hogy ilyen ordenáré stílusban válaszolsz. Tudom, én is válaszoltam ordenáré stílusban, azt ki is törölték. Értem, hogy sértve érzed magad, de tartom magam ahhoz a véleményemhez, hogy fogadd el a kritikát is, mert nem gonoszkodásból, hanem jó szándékkal íródott az is.

Megjegyzem, ha eleve úgy jött volna le a cikk, hogy megírjátok a sztorit, hogy hogyan készült, eleve máshogy állt volna hozzá mindenki.

@-d(-_-)b-: Én már csak arra vagyok kíváncsi, hogy ki adja fel előbb. Te vagy a japánok?
Holnap fogadhatnak a bloggerek:D

@Theutus: Kösz a bizalmat :) Hát meglátjuk, jön-e válasz, de amit akartam, azt most leírtam. Ha megnézed, ott a Jonescus szóváltásnál ment félre a vita, vagyis ott lett vita, amikor már nem is a videóról volt szó. Remélem, sikerült így a végén érthetően elmondanom a magamét, szóval ha nem muszáj, nem folytatom.

@-d(-_-)b-:
> Tehát azt eltűrik a moderátorok, hogy az olyanok, mint kerusz gyakorlatilag elküldenek pl. engem az anyámba, csak mert -- a rengeteg elismerő szó mellett -- kritizálni is mertem a videót, de ha én ezt szóvá teszem, azt kiszedik. Ez a moderátorokról állít ki szegénységi bizonyítványt, nem rólam.

Ha így gondolod, szíved joga, én nem akarlak, és nem is foglak győzködni. Kiszedni azért szedtem ki a hozzászólásodat, mert azon a ponton ment elfogadható szint alá avita. Ha benthagyom, akkor arra jó eséllyel ugyanolyan anyázos bejegyzések jönnek, hasonló stílusban, és akkor még nehezebb lett volna kezelni a helyzetet - ezt szerettem volna elkerülni.
A te szempontodból releváns lehet, ha úgy nézed a dolgot, hogy nem tartottam meg az arányosság elvét - de ez nem is volt cél. Sosem tartottam döntőbírónak magam, egy önkéntes tűzoltó vagyok egy vödör vízzel, nagyjából ennyi lehetőségem is van, ha felcsapnak a lángok. Ha érdekel az igazság, a teljesség, a másik oldal álláspontja, akkor légyzsíves vedd figyelembe, hogy a blog.hu fakabátos motorja miatt nincs lehetőség a hozzászólások szerkesztésére, csak törölni lehet egy az egyben. Ez egyáltalán nem jó megoldás, épp csak a kisebbik rossz.

Ami pedig a tiédet töröltem, keruszét nem részt illeti - én semmi olyat nem látok az ő hozzászólásában, ami olyan konkrét anyázás lenne, mint amilyet te írtál, de ha igen, akkor idézd ide, és ha tévedtem, el fogom ismerni.

Az efféle vitákban a véletlenl elejtett minősítések megítélése amúgy tényleg nem könnyű feladat, mert én is tisztában vagyok azzal, hogy lehet úgy is anyázni, hogy egy árva kifogásolható betű nincs a bejegyzésben, a végeredmény mégis az, hogy megfordul az epe az ember gyomrában. Tovább nehezíti a helyzetet, ha valaki beleír normális, korrekt dolgokat is a véleményébe, de emellett az indulatai végett be-becsúszik pár olyan minősítés is, amely egyértelműen sértő másokra nézve. Elhiszed vagy sem, nem egy élmény ezeket mérlegre tenni, és nem csak egy kattintás, hogy akkor most hatalmadkodok egyet és mindenkinek kuss legyen. Az oldal célja a kommentelési lehetőségek, a szurkolói eszmecserék támogatása, és ezt igyekszünk egy minimális rend megtartásával, és egy szerintünk elég tág szabad véleménynyilvánítási kerettel biztosítani.

Ezeket nem magyarázkodás miatt írtam neked - éjjel kettőre korrekt irányba vitted el a dolgot, gondoltam akkor megérhet egy próbát, hogy én is megírjam az érveimet, és majd vagy elfogadod vagy nem.

@-d(-_-)b-: Teljesen felesleges harcolni. Én is dicsértem a dolgot, csak meg mertem valamit jegyezni kultúrálisan, erre én lettem a rossz, mert (őt idézve) ha elb*szom a helyesírásomat akkor ne is szóljak be..

@2002: mi ellen felesleges harcolni? és egyáltalán miért harcként éred azt meg, hogy mások másképpen gondolkodnak, mint te?
idézni pedig csak pontosan, szépen vagy sehogy

@Von Siebenbuergen: Éppen ettől magyar a dolog!!! :-) Amúgy meg respekt, maximális respekt. Libabőőőőr! :-D

Lucifer revíziót tart a pokolban, megfelelően gondoskodnak-e az ördögök a rájuk bízottakról.

Az első kondér alatt vígan lobog a tűz, a kondér mellett egy tábla:
NE MÁSSZ KI! Lucifer kérdésére az ördög így felel:
- Ezek itt a németek. Tüchtig nép, betartják a szabályokat.

A következő kondér is mintaszerű, ám tábla helyett itt egy géppisztolyos őr áll.
- Ezek itt az oroszok. Ha valamelyik megpróbál kimászni,
az őr a géppisztollyal visszakényszeríti.

A harmadik kondérnál is minden stimmel, de Lucifer felvonja szemöldökét:
- Nem látom az őrséget, és tábla sincs.
- Ide nem is kell, ezek a magyarok. Ha egy megpróbál kimászni a többi visszahúzza.

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: most miért vagy ilyen? magyar akcentussal nem lehet angolul beszélni, ez már EU-s nyelvtörvény :D, mindenki tudja.

@durex26: hogy pontosak legyunk, az all benne, hogy csak o kantoni szekely akcentussal lehet.

@-d(-_-)b-: És Neked melyik tájszólás felelne meg? A londoni cockney (www.youtube.com/watch?v=WBQxU8K1uJw), a skót (www.youtube.com/watch?v=WpaUIRJ4HGk www.youtube.com/watch?v=rubOxRxXSRE), a kiwi (www.youtube.com/watch?v=mGVcb5PgWvM), a jamaikai (www.youtube.com/watch?v=waQ1Ps3ZU-4), a puerto ricoi (www.youtube.com/watch?v=unx9pCi-1Qo), az ausztrál (www.youtube.com/watch?v=KpBYnL5fAXE), az indiai (www.youtube.com/watch?v=dKkryfdtMNQ), vagy melyik?

www.youtube.com/watch?v=dABo_DCIdpM
www.youtube.com/watch?v=3UgpfSp2t6k