Friss topikok

Címkefelhő

Brassó (1207) Csíkszereda (1365) DAB (1196) ebel (2399) Erste Liga (4751) Extraliga (1178) Fehérvár (1638) felkészülés (2224) FTC (1462) khl (2185) légiósok (1647) Miskolc (1502) nhl (4875) nők (1273) playoff (1302) Titánok (1025) u18 (1042) utánpótlás (1251) UTE (1300) válogatott (2188) vb (2337) videó (2120) Összes címke

Minek van értelme, és minek nincs?

2012.03.20. 22:17: Raon

Minek van értelme, és minek nincs? 2012.03.20. 21:45 F.Kapus

287 komment

Címkék: fehérvár ob1 alba volán mol liga

A bejegyzés trackback címe:

https://hokikomment.blog.hu/api/trackback/id/tr954329432

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Döngi 2012.03.21. 23:34:42

@Kovácsnéni2: Szóval ha valaki kukoricát termeszt, amit valaki átvesz, és csirkét nevel rajta, majd valaki megveszi a csirkét és megpucolva továbbadja, és valaki megveszi azt majd kiváló sonkaként világhírű termékként eladja, az nem csinál mást, mint a kukoricát termesztőt "átvágja", "belőle él"???

Pedig valahol mindenki a maga szintjén jóllakott...

kerusz 2012.03.21. 23:46:29

@Döngi: Tökéletes hasonlat! A kukoricatermesztők pont azt is érzik, hogy már a terményfelvásárlásnál átbasszák őket. Aztán a terményből készített tápot a csrkével feletető csirketenyésztők is pont úgy érzik, hogy az állatfelvásárlásnál már átbasszák őket. Aztán a csirkéből sonkát készítő húsfeldolozó is úgy érzi, hogy csak akkor árulják a termékét, ha a kereskedőnek fizeti a polcpénzt.

kerusz 2012.03.22. 00:38:27

@Döngi: Csak el kell olvasni az átigazolási szabályzatot. Nyilvános, az MJSZ honlapon megtalálható.

8.§.
NEVELÉSI KÖLTSÉGTÉRÍTÉS
A nevelési költségtérítés az amatőr sportoló kinevelésének ellenértéke, amely az adózás szempontjából szolgáltatásnyújtásnak minősül. A nevelési költségtérítést pontos mértékét jelen szabályzat alapján a M.J.Sz. átigazolási bizottsága évente állapítja meg a szezon befejeztével, a jégkorong sportban eltöltött évek és eredmények alapján.

8.1. Az amatőr szerződéses sportoló nevelési költségtérítésének megállapítása

8.1.1. A nevelési költségtérítés egyénenként kerülnek meghatározásra.
A nevelési költségtérítés 5 %-a a Szövetséget illeti meg. A fennmaradó 95 % az átadó sportszervezeté, pénz, szerelés, vagy más vagyonértékű jog átruházásának formájában. A két sportszervezet írásos megegyezése esetén csak a M.J.Sz. felé kell rendezni a kifizetést.
8.1.2. Alapdíjszámítás:
10 éves korig 4000.- Ft szorozva a jégkorongban eltöltött évek számával
14 éves korig 6000.- Ft -"- -"-
16 éves korig 7000.- Ft -"- -"-
18 éves korig 8000.- Ft -"- -"-
18 éves kortól 10000.- Ft -"- -"-
9.1.3. Szorzók:
ifi vagy junior VB. szereplés esetén szorzó: 2
felnőtt bajnokság 1-5 idény között szorzó: 1,3
felnőtt bajnokság 5 idény fölött szorzó: 1,5
felnőtt válogatottság esetén szorzó: 3
25 - 50 válogatottság között szorzó: 2
51 -100 -"- -"- szorzó: 3
100 - felett -"- -"- szorzó: 4
Csökkentő tényezők:
1 év válogatottság mentes, a válogatottsági szám szorzója megszűnik
2 év válogatottság mentes, a felnőtt válogatottsági szorzó is megszűnik
30 éves kortól a kiszámított díj évente 25 %-al csökken
8.1.4. Díjmentes:
- OB.I -ből OB.II-be
- OB.II-ből OB.I -be: ha nincs OB.I-es mult, (OB.I-es múlt esetén min.2 év egybefüggő OB.II. szükséges a díjmentességhez)

Nézzük meg ezek után, hogy a tavalyi serdülőbajnok Volán mennyit kellett fizessen a Dunaújvárosnak azért, hogy a serdülő ezüstérmes csapatuk mindkét (!) kapusát elvigye:

Plesz (1997): 9 évet töltött Dunaújvárosban, átigazolásakor elmúlt 14 éves, nem volt válogatott, így a díj 9x7.000,- = 63.000,-
Lajcs (1995): 10 év Dunaújváros, elmúlt 16, nem volt válogatott, így a díj
10x8.000,- = 80.000,-

143.000,- forintból sikerült mindkét kapust elhozni.

Nemcsak őket kettejüket sikerült átcsábítani, hanem pl. az 1999-es Pinczés Bendegúzt is, aki addig 5 évet húzott le Dunaújvárosban, és a Fradiban, és átgazolásakor már betöltötte a 12-t, így aztán 5x6.000=30.000,- forintba került a Volánnak.

De félreértés ne essék, ez nemcsak a Volánnak jó most, hanem minden nagybevásárlást tartó klubnak jó úgy általában - a főleg neveléssel és toborzással foglalkozó klubok kárára.

És ilyenkor érti meg az ember, hogy miért kötnek pl. Újpesten egyébként teljesen elfogadhatatlan tartalmú, horror szerződéseket a játékosokkal. Egyszerűen azért, mert nevetséges, hogy egy 9-10 éve pallérozódó fiatal játékost (jelen esetben kapust) szarér'-hugyér' el lehet vinni, és adott esetben (most felejtsük el a motivációs szálakat) teljesen le lehet rabolni utánpótlásban egy-egy klub komplett korosztályait.

Talán az sem véletlen, hogy amikor a legutóbb az átigazolási szabályzat tervezetének érdemi tárgyalására került sor a szövetségben, akkor azon csak a Ferencváros, a Miskolc, a Dunaújváros és az Újpest vett részt, miközben minden klub kapott meghívót. Viszont amikor a tervezet (szerintem meglehetősen sok előremutató elemmel) az elnökség elé került, akkor egy a tervezet kidolgozásában részt nem vevő, a véleményét írásban sem elküldő klub képviselője "ezt a hülyeséget meg ki hordta össze?" felütéssel kezdte a hozzászólását a témához.

Egyébként a nagybevásárlásokkal az a baj, hogy minden klub az eredményre megy már kisgyerekkorban is, és azzal reklámozza, hogy milyen kurva jó, hogy mindenkit lever, mint vak a poharat. Ez aztán hivatkozási alap lesz arra, hogy el kell innen menni külföldre, mert tthon nem lehet fejlődni.

Ezt meg kajálják a szülők, persze. Pedig a jégkorongunknak az lenne a jó, ha a csapatok között éles meccsek lennének, mert a srácok tehetség szerint is kb. egyenletesen oszlanak el a klubok között.

moszkvicssluszkulcs 2012.03.22. 07:04:45

Azt kell mondjam, hogy tragikus...

1885* 2012.03.22. 08:00:19

@trollfeeder: Sikorcin már 2009 novemberében játszott a válogatottban, tavaly játszott a VB-n, ebel nélkül is elég jól, szóval ki ne találd, hogy Siki a Volánnak köszönheti a válogatottságát, hacsak nem arra célzol, hogy fel lett világosítva, hogy ha nem ír alá a Volánhoz akkor bizony nem lesz VB kerettag.
Az, hogy a fanyalgóknak bizonyított nem igazán érdekel, bár tudom el kéne ájulni a megtiszteltetéstől, engem nem hat meg. @kapusLaci: nem csak Egerszegen, előtte is, azóta is. Az összeszedéshez meg annyit, nem mindenki szeret mások munkájából lefölözni a dicsőséget. Pláne szülöket oltogatni, hogy ha nálam lenne a gyerek, akkor az egyenes út az NHL-be, sőt akár az ebelbe is eljuthat.
@horivan: nálam az is szempont, hogy nem köpök oda, ahonnan enni kaptam.
@b23: szerintem már a 70-es években is ismertek voltak azok a tények, hogy hova vezet a túlterhelés, túledzés. :)@Ringleader: azért lehetett ott mert aláírt? Lassan kiderül, hogy volánnevelés?

1885* 2012.03.22. 08:11:59

@trollfeeder: ja és Gergőt ki utálta ki?

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2012.03.22. 08:36:20

@kerusz: 100% egyetertek az atigazolas/csabitgatas gondolatmeneteddel.

es igen, a kukoricas pelda tokeletes volt...

1885* 2012.03.22. 08:41:25

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: @kerusz:
ja, én is egyetértek. Vajon ki lehetett az akitől az "ezt a hülyeséget meg ki hordta össze?" mondat származik? :D

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.22. 09:21:19

@Döngi: öngól!
@kerusz: 100% Istenkirály vagy!
@b23: túlterhelésről regéket tudnék mesélni (igaz más sportágban!)
@1885*: alapvetően mindenki az, csak más fedezi őket fel (ez minden sportágban így van, tudok olyan olimpiai érmesről, aki úgy vallotta be a nevelőedzőjét - amiért életjáradék jár...az edzőnek - hogy megmondták neki, kit kell válasszon, ellenkező esetben az lett volna az utolsó érme) Reméltem, hogy a hokiban nem így van. Hungary!

1885* 2012.03.22. 09:40:21

@Ringleader: ilyen olimpiai életjáradékos eseteket én is tudok...

Fugeute 2012.03.22. 10:48:49

@zsozsi68: Kérdésedből kiderül, hogy de, most kezdted a fórumon. 2010 előtt is léteztek hokifórumok, amiről persze nem muszáj tudnod.

Valójában nekem kellene ezt az elmés kérdést feltennem neked.

Döngi 2012.03.22. 10:57:01

@kerusz: Másképpen fogalmazva. Ha nem tudod te magad eladni a portékádat (hiába a tiéd a munka neheze), a profitot más fogja learatni. No de te sem mész csődbe (jó esetben).

Azari Zsolttal készült interjú alapján ezt látják Dunaújvárosban is. Nem elég egy jó csapat, kell köré a körítés is. Közönség, teltház, szponzorok, tv közvetítések stb. És utána jöhet esetleg egy EBEL. A jó csapat önmagában kevés. (A DIGI Sport Reggeli Start című műsorában Azari Zsolt elmondta, nem anyagiakban nagy a távolság a fehérvári hokisok és köztük, sokkal inkább a hírnév, a márkanév erősítésére van szükség.) www.digisport.hu/news/5631/

Az utánpótlás kérdés pedig évek óta így mozog. Hogy ne jégkorong példa legyen, egy angol fociklub megvesz 100-200 tehetséges gyereket, hogy közülük 4-5 játszhasson a nagycsapatban. A többi megy a levesbe. Ez erkölcsileg nyilván komoly és vérlázító probléma, de a valóságban a pénz beszél, a …

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2012.03.22. 11:09:00

@Döngi: a gyerekem NEM porteka.

az utanpotlas fejlodeshez, kiegyensulyoztt bajnoksagok kellenek, az hogy a Mester szuperketsora macsakegerezik a bajnoksag tobbi csapataval, annak csak a szuloi mellveres az eredmenye, semmi mas. hogy Fvari szemmel ertsd: a Fvar nem azert tud ilyen mertekben fejlodni, mert az OB1ben kiveri a Miskolcot, hanem azert mert az EBEL egy kiegeynsulyozott bajnoksag. magyarul, ha nem az a cel, hogy az orszag tobb pontjan, eros utanpotlasneveles legyen, annak a lassu halal az eredmenye. vagy gyors.

ezt nem akarjak megerteni azok, akik tejjel, vajjal, kolbaszkeritessel csabitjak at nevelteket. mert ha atcsabitjak, de megadjak az arat, akkor mar mar fair a dolog, mert legalabb a klubnak "megeri" kinlodni evekig a gyerekkel. a ami formaban, az utanpotlasnevelest csak az edzok szive viszi elore, mikozben tudjak hogy szinte ertelmetlen az egesz.

ezt NEMAKARJAK belatni, odaat.

jegib 2012.03.22. 11:23:22

@kerusz: Ismét tájékozatlan vagyok ezért kérdezek ezzel kapcsolatban:
"Viszont amikor a tervezet (szerintem meglehetősen sok előremutató elemmel) az elnökség elé került, akkor egy a tervezet kidolgozásában részt nem vevő, a véleményét írásban sem elküldő klub képviselője "ezt a hülyeséget meg ki hordta össze?" felütéssel kezdte a hozzászólását a témához."

Egy tervezet jóváhagyásához minden klubnak áldást kell adni rá, vagy elég a többségnek? Ha nem elég, akkor miért nem?

Más, egyébként úgy tudom, h dújvárosnál is van szerződés, konkrétan U14-ről hallottam.

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.22. 11:43:59

@Döngi: Ezt rosszul tudod. Az angol klubok (a nagyobbak) rengeteg pénzért játékosmegfigyelőket foglalkoztatnak, akik valóban 9 -16 éves játékosokat figyelnek meg, és csak a legjobbaknak kínálnak szerződést (nem kevés pénzért nekik sem, de mégis kevesebbet mint a kiforrt felnőtteknek). Mindamellett a korosztályos csapatok akadémiákba szerveződnek, ahol az igazolásokat területi megkötésekkel lehetett csak eszközölni eddig. Mostantól (a jövő idénytől) pedig inkább a pénz fog dominálni 12 éves alatt évi 3000 font, 12-16 éves között évi 12500-40000 font nevelési díjat fizetnek, az akadémia besorolási szintjének megfelelően - ott ilyen is van - erre jön még a későbbi transzferből származó járulék. 17 év felett már profi szerződésekről beszélünk Angliában.

Amiről te írsz, az a 90-es évek szabadrablása volt, amit a Howard Wilkinson által kidolgozott Charter for quality 1998-ra meg is szüntetett.

Gondolom látod te is a különbséget az összegek között. Itt sem lenne baj, ha a Volánod valódi nevelési díjat fizetne, mert akkor beszélhetnénk egyenlő viszonyokról, így marad a magas ló és a szabadrablás.

kerusz 2012.03.22. 13:30:55

@jegib: Az átigazolás szabályzat új változata tervezetének elkészítésével az átigazolási bizottság volt megbízva. Ők elvégezhették volna amunkát úgy is, hogy szarnak arra, amit a klubok erről gondolnak. Nem ezt tették, megkérdezték a klubokat. A klubok az említett 4 kivételével jó magasról szartak az egészre. Szerinted miért kellett volna még külön tiszteletköröket futni a tervezet benyújtása előtt? Fel volt kínálva mindenkinek a lehetőség, hogy a maga két forintját hozzátegye a cucchoz. Tudomásul kellene venni, hogy a szövetség tagjai közül mindenki jogképes, így az alapfeltételezés az, hogy tisztában van cselekedetei vagy nem cselekedetei következményeivel.

Azt sajnálom, hogy a tervezet kritikája túl általánosra sikeredett az elnökségben (v.ö. "ezt a sok hülyeséget..."), pedig a jogos dolgokat későbbre halasztva egy-két dolgot simán át lehetett volna emelni a jelenlegi szabályzatba is.

Mondok egy példát: a nevelési költségtérítés mostani rendszere helyett egy magasabb alapdíj szerepelt a javaslatban, és volt a javasolt rendszerben progresszivitás is, tehát ha egy játékos úgy igazolt volna el valahonnan, hogy egyben eltöltött ott kilenc évet, akkor sokkal több lett volna a fizetendő díj, mint ha mind a kilenc szezonját máshol töltötte volna el.

Még mielőtt erre is rákérdeznél: Onnan tudom, hogy hogy készült a tervezet és mi volt benne, mert én ott voltam, ellentétben a szövetség tagjainak több, mint 90%-ával. Sőt,az ominózus elnökségi ülésen is ott voltam.

jegib 2012.03.22. 13:36:41

@kerusz: Félreértesz, nem támadni akarlak. Vagy rosszul kérdeztem. Arra vagyok igazából kíváncsi ha a tervezet jó volt, akkor min bukott el (elbukott e?)?

jegib 2012.03.22. 13:38:18

@kerusz: Illetve ha elbukott mi kellett volna ahhoz, h átmenjen? Még1x mondom egyáltalán nem vagyok tisztában az elnökség működésével, más szóval csont laikus vagyok.

kerusz 2012.03.22. 13:53:00

@Döngi: Döngikém, bakker, nem érted, hogy ha egy csapat létezését alapjaiban lehetlenítik el, akkor ott nem a portéka körítése a kérdés? És a termelő pedig csődbe megy. Még egyszer megpróbálom lassan, hátha úgy érthető: az elmúlt nyáron pl. Dunaújvárosból sikerült Fehérvárra csábítani a Dunaújváros nem egy, nem két utánpótlás kapusát. Korosztályok indulása volt azért veszélyben, mert nem maradt kapus. Tényleg annyira nehéz ezt felfogni?

És akkor ehhez még tedd hozzá azt, hogy az ilyen szelekción alapuló dolgok, mint a sport, akkor alkotnak életképes rendszert, ha az alapja szélesebb, mint a csúcsa. Ha egyszerre egy komplett csapat létalapját húzod ki azzal, hogy elviszed a kapusait, akkor nem két embert vettél ki a másik csapatból, hanem jó eséllyel mind a 20 alól kihúzod a szőnyeget. És akkor aztán faszán döntögeted össze a piramist. Van erre egy roppant képi megfogalmazású szólás is, így hangzik: "magad alatt vágod a fát".

kerusz 2012.03.22. 14:00:10

@jegib: Nem biztos, hogy a tervezet jó volt, de voltak benne szerintem nagyon jó részek, amiket a jelenleg érvényes szabályzatba simán át lehetett volna emelni. Szerintem pl. a nevelési költségtérítés ügye olyan dolog, ami bármikor tárgyalható lenne és önmagában sokat segíthetne a jelenlegi áldatlan állapotokon.

jegib 2012.03.22. 14:08:04

@kerusz: ÁÁÁÁÁ tényleg lehet fogalmazási problémáim vannak, de nem tudom jobban körül írni. Miért nem történik/történt meg az átemelés? Mi kell, hogy megtörténjen? Az összes elnökségi tag jóváhagyása? Vagy "csak" a többség jóváhagyása?

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2012.03.22. 16:01:03

@jegib: ha utanpotlasrol beszelunk, 4 nem a tobbseg amugy sem. azt meg nem hiszem hogy el fogja arulni kerusz h melyik klubg tartotta hulyesegnek a tervezetet :P

1885* 2012.03.22. 16:01:59

@kerusz: "egy játékos úgy igazolt volna el valahonnan, hogy egyben eltöltött ott kilenc évet, akkor sokkal több lett volna a fizetendő díj, mint ha mind a kilenc szezonját máshol töltötte volna el."

ez pedig nagyon is korrekt ötlet, a nagybevásrlók kicsit átgondolnák a larablást...de amíg párezerért válogatott játékosat lehet shoppingolni ...

jegib 2012.03.22. 16:07:50

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: Nem is arra vagyok kíváncsi, hogy ki van ellene, hanem ha van egy nagyjából mindenki számára jó javaslat, akkor az miért nem tud megvalósulni? Miért totyogunk 1 helyben, előrelépés helyett, pláne ha ötlet és megvalósítási terv lenne az előrelépésre. Strange. Persze lehet azt mondani, h érdekek miatt (pl volán) nem valósul meg, de nehezen hiszem, ha a többség elfogadná, akkor a kisebbség miatt buknának el ilyen dolgok... Ha mégis így van, az nagyon nincs jól. Ezért kérdeztem, h min hasal el a történet.

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2012.03.22. 16:13:02

@jegib: "Azt sajnálom, hogy a tervezet kritikája túl általánosra sikeredett az elnökségben (v.ö. "ezt a sok hülyeséget..."), pedig a jogos dolgokat későbbre halasztva egy-két dolgot simán át lehetett volna emelni a jelenlegi szabályzatba is."

szamomra ebbol az derul ki, h valaki azt mondta h ez faszsag, igy nem gorditettek tovabb a dolgot. az h miert nem, az jo es jogos kerdes... de gondolom ha Zuglo Bohocok UPcsapatbol-bol mondta ezt valaki, akkor az nem eleg ahoz hogy felresoprodjek egy ilyen tervezet...

jegib 2012.03.22. 16:17:50

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: Értem én, h a volán, de vhogy nehezen akarom elhinni, hogy ha a volán vmit kifogásol, mert érdekei ellen van, de vele szemben ott van x(többség)klub, akkor az lekerül a napirendről. Ennél sokkal potensebb szervezetnek tartom az MJSZ-t. Lehet hibásan, nem tudom megítélni, minden kérdésem erre vonatkozott.

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2012.03.22. 16:23:26

@jegib: de 4 nem a tobbseg :) MO-n nem csak 8 UP nevelo klub van, mondjuk nem tudom hogy a kik voltak meghivva erre az ulesre, kinek van szavazati joga es kinek nincs.

kerusz meg kozben mosolyog a bajusza alatt hogy milyen jo kis osszeskuves elmeleteket gyartunk/dontunk meg :P

jegib 2012.03.22. 16:29:12

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: Értem, h nem többség, de szives figyelmedbe ajánlom a következő részt: "Szerinted miért kellett volna még külön tiszteletköröket futni a tervezet benyújtása előtt? Fel volt kínálva mindenkinek a lehetőség, hogy a maga két forintját hozzátegye a cucchoz." Ez olvasatomban azt jelenti, h 4-en voltak konstruktívok, majd benyújtották az elnökségnek, aki lesöpörte. Szóval nagyjából teljesen mindegy hány utánpótlás egyesület van...

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2012.03.22. 16:33:36

@jegib: jogos, akkor csak az kerulte el a figyelmemet, hogy a "ezt a sok hülyeséget..." az elnokseg tagja mondta, ezzel sutba vetve az atigazolasi-biztosag faradalmas munkajat.

jegib 2012.03.22. 16:36:03

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: Nade azt meg vhogy nem akaródzik bevenni a gyomrom, h egy tag el tud kapálni egy ilyen volumenű dolgot, erre írtam, h az MJSZ-t ennél jóval potensebbnek gondolom.

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2012.03.22. 16:41:37

@jegib: nem en, te mondtad h szted a Volan, az a kerdes h van e a Volannak annyi szava, hogy 3 szoval kipicsazzon egy tervezetet, ugy hogy nem jelenik meg a dokumentum kidolgozasan?

jegib 2012.03.22. 16:44:09

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: Az az MJSZ megcsúfolása lenne, és remélem nem így van, mégha a vérem kék is. (igaz a mezem piros:))

1885* 2012.03.22. 16:47:36

@jegib: biztos nem így van. Hány éves vagy királyfi? :D

jegib 2012.03.22. 16:49:27

@1885*: Te is ott ülsz benn igaz? :D

1885* 2012.03.22. 17:01:43

@jegib: pedig én tényleg itt ülök :D

Uteapu 2012.03.22. 17:14:14

@jegib: Dolgoztál rendesen, de csak nem akar összejönni.:)))

check 2012.03.22. 18:38:03

@jegib: Van egy olyan, hogy lobbierő. Régiesen szólva, nem mindegy, hogy ki mondja azt, amit. Régóta így megy ez a dolog, szerintem te is tudsz róla.

Lazlee 2012.03.22. 19:19:27

és még a hszeket el se olvastam.
de "felháborító" kifejezések vannak a cikkben :D

Döngi 2012.03.23. 00:19:49

@kerusz: Írhatnám, hogy Keruszkám, ha nagy arcocskám lenne. Hogy te is értsd, egy olyan ember vagyok, aki azon ritka fazon, aki az unióra is nemmel szavazott!!! Most kapom a leckét tudathasadásból. Leírtam, te álláspontodat védtem. Erkölcsileg egyetértek, de nem ez dönt! Kapus ki, be, oda vissza 2 év persze, de ezt csak azért írtam, mert így kerek. Persze elvileg ebben igazad is van, csak azért légy tisztelettel, mielőtt kioktatsz valakit, főleg úgy, hogy az egész érvelésed sánta, még akkor is ha egyetértek veled nagy részben...

trollfeeder · http://ismycomputeron.com/ 2012.03.23. 00:26:22

@kerusz:
Megint sikerült kiforgatnod a szavakat, már már gyanakszom, hogy nem is akarod tudomásul venni az értelmét annak, amit írok.
Tartom, hogy egy játékosnak színvonalas ligában kell megmutatnia, hogy a jelenlegi válogatottban megmaradjon. Ehhez a honi versenyeztetés nyilvánvalóan nem elégséges (még). Sikorcin pedig éppen a Volánnal tudta átlépni ezt a határt. Más kérdés, hogy felmerült korábban is a neve.
És igen - elébe megyek a kérdésnek -, 2012-t írunk: meg lennék lepve, ha lenne olyan válogatott játékos, aki nem külföldi ligában edződik.

kerusz 2012.03.23. 00:36:00

@trollfeeder: Nem tudom, miért kell megmagyaráznod, amin nincs mit magyarázni. Ha nem próbálkoznál ilyen nagy erőkkel ezzel, akkor nem lavíroznád bele mindig olyan remek helyzetekbe, amikből a számodra egyetlen kiút az, ha a fejünkhöz vágod, hogy a Mol Liga meg az OB I szar. De azt tudjuk, hogy Ti annak tartjátok, nem vagyunk olyan hülyék, elsőre is megértjük.

Ehhez képest ma nagyon is a magatokénak éreztétek ezt a fost. Lányok kedvence meg a szurkoló barátja élő egyenesben, b+...

kerusz 2012.03.23. 01:08:59

@Döngi: Hogy jön ide az unióra leadott szavazatod? Arról van szó, hogy kinek az érdeke egy igazságtalan átigazolási szabályzat. A piaci hasonlataid pedig azért nem értelmezhetőek ebben az összefüggésben, mert az utánpótlásban nincs piac, ahogy a jégkorongban úgy általában is csak alig.

1885* 2012.03.23. 07:59:31

@trollfeeder: NEM. Nem felmerült a neve, hanem a VB-n játszott, anélkül, hogy 1 másodpercet is volán játékos lett volna, még csak aláírni sem írt alá, úgyhogy qurvára nem a Volánnak köszönheti, hogy átlépte a határt, ha még 10000-szer leírod, akkor sem.

RAttila 2012.03.23. 08:55:27

Szép az "UP" vita, de vegye má figyelembe valaki a gyerekek érdekeit is....

Gaudi 2012.03.23. 09:20:03

@RAttila: Erre ott vannak a szülők. Ők a gyerekek jogi képviselői, ők döntenek.

1885* 2012.03.23. 09:27:39

@Gaudi: azért a jóisten mentsen meg némelyik saját be nem teljesülő vágyait a gyerekből kipréselni vágyó szülőtől.
Egyébként igen, a szülőnek kéne látni,hogy jó-e ha a gyerek másfélsorozik vagy hőmérőzik...ha már a szakember nem látja :(

Gaudi 2012.03.23. 09:29:55

@1885*: Kétségtelenül vannak ilyen szülők, de ez a lényegen nem változtat.

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2012.03.23. 09:41:26

@1885*: biztos ugy erti, hogy Sziranyival ellentetben, aki NEMet mondott az Oreg kispadra hivo szavainak, Siki mar a VB elott igent mondott, vagy nem mondott nemet, es ezert megengedtetett neki hogy volanosbeontes nelkul is jatszodhasson :P

1885* 2012.03.23. 09:57:48

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: ja, igen. Akkor tényleg a volánnak köszönheti :( idén vajon befér Bence?

1885* 2012.03.23. 10:14:00

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: ja, végülis bekk fronton jók vagyunk, simán kihagyható egy ilyen kaliberű játékos, ha nem áll be a sorba, akkor az a magyar jégkorong érdeke, hogy kimaradjon.

peterszky 2012.03.23. 10:23:34

@1885*: Nem értem mit aggódsz, Tokaji három hónap masszív kihagyás után már NHL színvonalon szállt be az OBI döntőben, egyedül megold minden gondot Szlovéniában.

1885* 2012.03.23. 10:46:09

@peterszky: ja, tényleg :D már nem aggódom.

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.23. 11:28:11

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: @1885*: @peterszky: Gyerekek! Ne aggódjatok, tudomásom szerint Bencének épp most járt le a szerződése, amit a Briancon nem kíván meghosszabbítani! Szerintetek mi a Magyar Jégkorong érdeke?

Gaudi 2012.03.23. 11:34:42

@Ringleader: Menjünk elébe a dolgoknak. Mi lenne a jó?

1885* 2012.03.23. 11:34:58

@Ringleader: az, hogy találjon másik külföldi csapatot :D

1885* 2012.03.23. 11:37:41

@Gaudi: mindannyian megtanultuk a szabályt ami jó a Volánnak az jó mindenkinek :D a Magyar jégkorong érdeke = Volán érdeke. És mi hálásak vagyunk, hogy részesei lehetünk.

Gaudi 2012.03.23. 11:39:33

@1885*: Ez nem válasz a kérdésemre, csak a szokásos anti-volán sztereotípiák, de ebből már épp elég le lett írva a topicban.
Lehetne úgy is beszélgetni, hogy megpróbáljuk levetkőzni az előítéleteinket? Én próbálom, szerintem Neked is menne.

Gaudi 2012.03.23. 11:42:31

@Gaudi: De tudod mit? Belemegyek ebbe is, ha így jobbnak látod.
Az, hogy a Volánban játszana, az ellentétes lenne a magyar jégkorong érdekével? Csak az szolgálja, ha külföldön játszik?
Mielőtt jönnél a kispadozással, igen, arra nemet kellett mondani. De ne előlegezzük meg, most milyen ajánlatot kapna. Ha egyáltalán kap.
Nem gondolom, hogy Marci, Godó visszafejlődtek attól, hogy a Volánban játszanak.

1885* 2012.03.23. 11:49:41

@Gaudi: sztereotípiáktól függetlenül, nem, nem fejlődtek vissza, de az teljesen elképzelhetetlen, hogy létezik olyan jégkorongozó aki nem akar a Volánban játszani?
Ezért vagy azért?

1885* 2012.03.23. 11:50:48

@Gaudi: bár pont Marci amit kapott a szurkolóitoktól pont egy jó indok, hogy NE akarj Volános lenni.

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2012.03.23. 11:51:40

@Gaudi: szerintem meg olyan ajanlatot, amilyet kapott, nem illik adni. es foleg nem szankcionalni a visszautasitasat.

peterszky 2012.03.23. 11:52:34

Szerintem az szolgálná a magyar jégkorong érdekét, ha egy súlyos sérülésből visszatérő védő közönségkorizás után nem vigyoroghatna bele a kamerába, hogy igen, megyek a vb-re.

Természetesen nem a képességeit vitatom, de nekem ez egy kicsit fura. Nincs egy hónap vissza, az utóbbi idők egyik, ha nem a legkeményebb vbje következik, reális eséllyel még a kiesésre is (ne legyen így), erre egy ilyen nyilatkozatot kell látnom. Három hónap alatt egy OBI-es meccs a lábakban, majd visszaszerzi a meccsrutint az első felhozó körökön. Ja hogy nincs ilyen, hoppá.

1885* 2012.03.23. 11:55:36

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: @Gaudi: és épp a szankciók miatt, csakazért sem mennék oda, az meg, hogy megígérik, hogy nem hőmérőzni fogok, még nem garancia semmire.
@peterszky: LOL volt kerethírdetés?

Gaudi 2012.03.23. 11:57:34

@1885*: Már miért lenne elképzelhetetlen? Minden játékosnak jogában áll eldönteni, hogy milyen klub ajánlatát fogadja el.
De ettől még a kérdés fennmarad: mi lenne a jó?
Azt látom, hogy szerinted az, ha más külföldi csapat ajánlatát fogadja el. Ez rendbe is van addig, amíg legalább a mostani bajnokságának megfelelő erősségű ligából kap ajánlatot. De ez egyáltalán nem biztos, ugye.

peterszky 2012.03.23. 11:58:17

@1885*: Nem volt. De elég magabiztosnak látszott, lehet már sejt valamit?

Gaudi 2012.03.23. 11:59:33

Mármint, hogy elfogadom, na.

1885* 2012.03.23. 12:02:59

@Gaudi: persze, hogy nem biztos. Azért Szirányi nem hülyegyerek, nem fog szar ligába menni nem kell aggódni. Meg elég jó ahhoz, hogy kapjon ajánlatot. Persze csak szerintem, hiszen azt ma már megtudhattam egy másik Volándrukkertól, hogy Sikorcin is a Volánnak köszönheti a válogatottságot.
Szóval ha válogatott akar lenni Bence akkor lehet tényleg inkább a Volán farmba kéne bekönyörögnie magát...
Meg vagyok győzve, most hogy jobban végiggondoltam.

1885* 2012.03.23. 12:03:38

@peterszky: Lali átadta a kisfüzetét Kangyalnak. :D

1885* 2012.03.23. 12:06:44

@Szoljanka: most komolyan kérded? Hát nem meghívót

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2012.03.23. 12:07:42

@Gaudi: kinek mi. biztos vagyok benne, hogy tud olyan ajanlatot adni a Bencenek a Volan hogy elfogadhato legyen szamara, okosabb embernek tartom ot annal, hogy azt mondja hogy csakazertse. es ha nem kap olyat, en szinte biztos vagyok hogy talal majd olyan klubot ahova elhivjak/elmehet jatszani.

@Szoljanka: gyomorrontast kapott.

Gaudi 2012.03.23. 12:09:06

@1885*: Nehéz Veled, hallod. Már most hogy jön ide a Volán-farm? Meg főleg az én hozzászólásaimra?
Na mindegy, én elmondtam a véleményem.

1885* 2012.03.23. 12:12:35

@Gaudi: LOL, hát nem könnyű az már szentigaz, a farm úgy jön, hogy onnan is könnyebb bekerülni, a válogatottba, mint más csapatból.

1885* 2012.03.23. 12:20:42

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: ilyenkor hol marad, az összezárás meg a barátságtengely? :(((((((((

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.23. 12:20:44

@Gaudi: közben ebédeltem és @Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: megelőzött
Régóta mondom, hogy a 2008-as csapatnak az is hatalmas előnye volt az azóta VB-n résztvevőkkel szemben, hogy az (akkor még első éves) EBEL-es volánosok mellett a többi játékos külföldi csapatból jött, ahol sokkal profibb mentalitást láttak, nem beszélve arról, hogy külföldön nem lehetett egy percet sem alibizni, hiszen idegenlégiós ezt nem teheti meg!

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.23. 12:22:56

@Szoljanka: mond meg te, több volán meccsen voltál idén mint mi!

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2012.03.23. 12:24:05

@1885*: olyan magas volt a labda, h nem ert fel odaig a tengely :P

1885* 2012.03.23. 12:26:26

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: gondolom azt hiszed ezt következmények nélkül meg lehet csinálni? "**"

Gaudi 2012.03.23. 12:28:08

@Ringleader: Van benne igazság.
Azért, hogy ne üljön le teljesen a vita, annyit hozzátennék, hogy most már elég profi a mentalitás a Volánnál is, és nem mindenki, csak néhányan engedhetik meg maguknak az alibizést. :-)

Gaudi 2012.03.23. 12:29:23

Ehh, mégis kiszállok a vitából, mennem kell az oviba a nagyobbikért, belázasodott. További jókat!

Szoljanka 2012.03.23. 12:32:48

@1885*: Nem, nem komolyan...:)
@Ringleader: Hát látod pont ez az. Mégis Ti beszéltek róla...

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.23. 12:53:07

@Szoljanka: mert közvetíti a TV, és halljuk mi is, meg néha olvassuk itt a blogon a sok volánszurkolótól, gondoltuk hivatkozunk rátok, ha már Volániában nem minden kánaán! Esetleg konkrétan is válaszolnál rá, vagy ezt meghagyod nekünk?
@Gaudi: ebben is egyetértek!@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: ebben meg pláne! :-DDD

1885* 2012.03.23. 12:57:15

@Ringleader: szerinted is nehéz velem? Megyek eret vágok.
@Gaudi: jobbulást a nagyobbiknak.
@Szoljanka: ja, mert ha leírom akkor ki leszek tiltva, ugyanis anyázni nem szabad.

Video Tóni 2012.03.23. 16:19:11

A százalákok bűveletében élek mostanában. AZ OBI-be nevezett 160 felnőttkorú játékos 27,5%-a (44) lett magyar bajnok a 2011/2012-es idényben.

zsozsi68 2012.03.23. 17:11:54

@Fugeute: Az eredeti hsz-ed hangvétele alapján azt hittem vmi focifórumról szabadultál ide. Nem ma kezdtem, de ilyen primitív kommentelővel csak elvétve találkoztam...

Fugeute 2012.03.23. 18:32:59

@zsozsi68: I do my best!
Mehetsz folytatni a partalan vitát az „Itt a volán, hol a volán? - tudjuk, ki teszi tönkre meg a magyar hokit" szemináriumon.

peterszky 2012.03.23. 23:34:42

@peterszky: Úgy látom, nem lőtt mellé nagyon a mosolygásával.

zsozsi68 2012.03.24. 09:10:04

@Fugeute: Nem a véleményeddel van bajom, hanem a stílussal, ami méltatlan a sportágunkhoz...
süti beállítások módosítása