Friss topikok

Címkefelhő

Brassó (1073) Csíkszereda (1232) DAB (1067) ebel (2184) Erste Liga (4214) Extraliga (1169) Fehérvár (1435) felkészülés (2012) FTC (1286) khl (2166) légiósok (1389) Miskolc (1392) nhl (4455) nők (1067) playoff (1069) utánpótlás (1034) UTE (1200) válogatott (1961) vb (2079) videó (2048) Összes címke

Hamis érvek a létszámcsökkentés mellett

2012.05.24. 14:39: 1885*

 Hamis érvek a létszámcsökkentés mellett  2012.05.24. 12:15 F. Kapus

31 komment

Címkék: vb világbajnokság helsinki kovács zoltán iihf fasel mjsz kummola

A bejegyzés trackback címe:

https://hokikomment.blog.hu/api/trackback/id/tr224543796

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

acs63 2012.05.24. 18:56:09

Kedves Kapus!

Lehet kötözködésnek tekinteni, de honnan vannak ezek az infók?
A Fasel link egy blogra mutat, ez nem túl hiteles...
Meg tudod erősíteni, hogy ekkora marhaságokat mondott? Ott voltál, ill. nem volt senki, aki felhomályosította volna, hogy a finn és a svéd nyelv kevés hasonlóságot mutat?
Ha meg tényleg akkora sügér, akkor jó esélyünk van egy közös magyar-román VB-re, ha nem hisz nekünk, bevisszük a román öltözőbe és magyarul beszélgetünk a játékosokkal.
Q.E.D.

:-P

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2012.05.24. 19:34:29

@acs63: volt egy onlanyfelmeres a VB alatt amit ki lehetett tolteni. ott a hasonlonyelv volt az 1ik kerdes. gondolom csillioan arra szavaztak, hogy fontos lenne a kozos nyelv (0 eretelmet latom, hany ilyen szomszedos/kozosnyelvu otszag van?)

amerika/kanada
exszovjetX/exszovjetY
cseh/szlovak

van meg? mostmar kivancsi lettem...

Grumpy 2012.05.24. 19:37:34

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!:
Németország/Ausztria/Svájc
Szlovénia/Horvátország

acs63 2012.05.24. 19:44:30

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: Ez az idézet Kapus cikkéből van:

"Fasel szerint a fenti gondok ellenére a közös vb-szervezés jó ötlet, sikeres volt, és a jövőben is támogatandó. Elsősorban azokban az országokban lehet ilyet rendezni, ahol nincsenek nyelvi problémák, tehát a 2017-re tervezett francia–német vegyes vb helyett inkább a cseh–szlovák közös rendezésben érdemes gondolkodni."

Elképzelhető, hogy átvette az internetes szavazás eredményét, de jó lenne, ha csak a saját hülyeségükért vállalnának felelősséget!
Szerinted a svéd és a finn nyelv hasonló? Értem én, hogy Faselnek egyforma, de az amerikaiak többségének Londonban is tolmácsra lenne szükségük...

budapestijeti 2012.05.24. 19:45:34

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!:

svájci/olasz/
svájci/német
svájci/francia
svájci/osztrák
német/osztrák

hokiilag nem annyira releváns most
francia/belga
holland/belga
szlovén/horvát

Na, most akkor mi legyen? :)

acs63 2012.05.24. 19:47:31

@acs63: Sőt, továbbmennék!
A francia és a német is áll olyan közel egymáshoz, mint ez a két északi, a dán meg a német meg még közelebb.

acs63 2012.05.24. 19:49:35

@budapestijeti: Elnézést, de milyen a "svájci" nyelv? És a "belga"?

OliBLOOD 2012.05.24. 19:52:57

A svéd hivatalos nyelv Finnországban, a finn pedig hivatalos kisebbségi nyelv Svédországban.

F. Kapus 2012.05.24. 19:56:22

@acs63: A finn és a svéd nyelv jelentős különbségeket mutat, ezt tapasztaltuk Helsinkiben is, egy adekvát hokis példát említve: ami finnül Böle, az svédül Pasila. Amúgy Fasel a nyelvi különbségek problematikájára éppen az első közös rendezésű vb értékelésekor a kritika résznél mutatott rá, tehát feltételezhetően nem pozitívumként említette a finn és a svéd nyelv különbözőségét.

F. Kapus 2012.05.24. 19:58:19

@OliBLOOD: Ettől még a finnek közül csak igen kevesen beszélnek svédül. Viszont Helsinkiben nem találkoztunk olyan emberrel, aki ne tudott volna legalább közepesen angolul, és nincs okunk feltételezni, hogy Stockholmban nagyon más lenne a helyzet :)

acs63 2012.05.24. 20:04:41

@OliBLOOD: Nem hivatalos, hanem elismert kisebbségi!

"Van továbbá öt elismert kisebbségi nyelv (számi (lapp), finn, meänkieli, roma (romani), jiddis)." Wiki

Tehát csak annyira, mint a romani és a jiddis.

@F. Kapus: Ez a lényeg. A VB-n az összekötő nyelv az angol, országtól függetlenül. (Akár tetszik, akár nem.)
Akkor minek kell kihangsúlyozni?

Henry The Navigator 2012.05.24. 20:08:29

Javítok: svajcesmas.blogspot.com/2010/09/schwitzerdutsch-egy-kis-nyelveszkedes.html

demizson bobby 2012.05.24. 20:09:05

horvát/szlovén? ez biztos???? :)

OliBLOOD 2012.05.24. 20:13:34

@acs63: Ha már wiki, akkor az alapján (is) a svéd hivatalos Finnországban:
hu.wikipedia.org/wiki/Finnorsz%C3%A1g
hu.wikipedia.org/wiki/Finn_nyelv
hu.wikipedia.org/wiki/Sv%C3%A9d_nyelv

@F. Kapus:
Lehet csak igen kevés finn beszél svédül, de amikor áprilisban Finnországban jártunk akkor a házigazda beszélt. Illetve a TV-ben legalább annyi svéd csatorna volt, mint finn (pár nap után már hallás után felismertük a különbséget). De ez lehet a véletlen műve is, nem végeztem ez irányú kutatást.

acs63 2012.05.24. 20:16:41

@Henry The Navigator: Ez sem tökéletes, de hagyd a fenébe! :-)
(Nálunk is okozhat gondot, ha egy palóc és egy szegedi - esetleg székely - beszélget, pedig kis ország vagyunk :-))
Csak arra szerettem volna rámutatni, hogy ezek az indokok tényleg a hajuknál fogva előrángatottak!

acs63 2012.05.24. 20:19:56

@1885*: Tényleg off, de a flamand inkább francia, a vallon inkább németalföldi. Franciaországban pedig létezik még a "déli" (okcitán) nyelv, amit nem is ért egy északi.

acs63 2012.05.24. 20:32:38

@1885*: Mea culpa...

(Mentségemre: mindig keverem a vallont a flamanddal, amikor keresem a belgákat. :-) )

1885* 2012.05.24. 20:40:28

@acs63: csak azért néztem utána, mert már-már azt hittem a helyiek /belgák/ félreinformáltak :D

budapestijeti 2012.05.24. 21:50:36

@acs63: a svajci nyelv az olyan mint a svájci sapka! Mindenki úgy hordja, ahogy akarja! (német,francia és olasz, minden állami, vagy kantoni tisztségviselőnek beszélnie kell(ene) mind a hármat - hát ilyen)
"belga" pedig ugye vagy flamand (hollandus) vagy francia, ki hogyan, ezért is illeszkedik vagy a franciához, vagy a hollandhoz
A dán-izlandi-faroeri történet is szép, de nem kezdek bele
@1885*: a belga hoki az mi az? a hollandot tavaly láttuk azt azért jegyzik :)

Theutus 2012.05.24. 22:39:36

@OliBLOOD: a finn himnusz is svéd nyelven íródott eredetiben...

Tyrog89 2012.05.24. 23:25:40

@OliBLOOD: Viszonylag gyakran járok Finnországba, és napi szinten dolgozom együtt finnekkel, ezek alapján tudom, hogy valóban szinte minden finn beszéli elég jól az angolt, viszont mindegyiküknek 2. idegen nyelv csak, és az első a svéd (illetve a keleti határ mentén az orosz). Ezek alapján kijelenthető, hogy a svédet majd' mindenki beszéli az országban, még jobban, mint az angolt. Példának okáért a Helsinki műszaki egyetemen kötelező vizsgatárgy a hivatalos ügyek intézése svéd nyelven. Egyébként az országban bármilyen hivatalos felirat (utcanév, útjelző tábla, felhívás, stb.) szinte mindenhol 2 nyelven van kiírva: finnül és svédül. Tehát mégis van alapja annak, amit Fasel mondott a közös nyelvről. Természetesen jövőre ez már nem állja meg a helyét, mivel a svédek nem igazán beszélnek finnül.

trollfeeder · http://ismycomputeron.com/ 2012.05.25. 08:08:50

@acs63: A wiki a nagy autentikus forrás? Főleg a magyar nyelvű..

1885* 2012.05.25. 08:21:52

@budapestijeti: azt hittem a nyelvi kurzuson vagyunk :)

acs63 2012.05.25. 18:21:26

@trollfeeder: A wiki szabad szerkesztésű. Nyugodtan szerkesztheted Te is, ha veszed a fáradságot. :-)
Nem autentikus, de használható. (pl. a hivatkozás nélküli bejegyzést - mint magánvéleményt - hamar kivágják.)
Nem csak magyarul van fenn.
en.wikipedia.org/wiki/Minority_languages_of_Sweden
A hangsúly a mondvacsinált, "hamis érvek"-en volt... Legalább kulturáltnak látszóan (nyelvészkedve) moroghattunk. Ezután mondja valaki, hogy csak primitív (foci)szurkolók vagyunk! :-P

eszel59 2012.05.26. 08:49:24

Csodálom,hogy még nem jutottunk el a finnugor nyelvcsaládi összefonódás elmélete alapján a magyar-finn(finn-magyar) közös rendezés gondolatáig!Pedig még azt is vállalhatnánk,hogy mi játszunk délben a budapesti csoportban,a finnek meg Helsinkiben estvére kelvén.Már csak egy apróságot kéne elintézni:hirtelen felindulásban nyilvánítsanak minket "tiszteletbeli vagy címzetes "A"csoportosnak"...

acs63 2012.05.26. 09:08:20

@eszel59: Azt hiszem, rátapintottál a lényegre.
Faselék attól félnek, hogy megismétlődik a svájci VB. (Kiesnének a leendő házigazdák.) Csak akkor miért nem ezt mondják?
Valamit azért változtatni kellene, mert ha csak a "biztos" csapatok között osztogatják ki a helyszíneket, akkor unalmassá/kevésbé vonzóvá válnak a VB-k. A második vonalban is kérdéses lehet idővel a szlovén-magyar váltott rendezés PR szempontból.
süti beállítások módosítása