Friss topikok

Címkefelhő

Brassó (1073) Csíkszereda (1229) DAB (1065) ebel (2184) Erste Liga (4208) Extraliga (1169) Fehérvár (1433) felkészülés (2012) FTC (1286) khl (2166) légiósok (1388) Miskolc (1392) nhl (4453) nők (1065) playoff (1069) utánpótlás (1033) UTE (1198) válogatott (1961) vb (2079) videó (2046) Összes címke

Junior helyett ifjúsági EBEL indul

2012.03.28. 12:00: Grumpy

Junior helyett ifjúsági EBEL indul 2012.03.28 11:37 F.Kapus

91 komment

Címkék: szlovákia szlovénia u20 ebel mjsz u18

A bejegyzés trackback címe:

https://hokikomment.blog.hu/api/trackback/id/tr44345531

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Video Tóni 2012.03.28. 12:19:36

Hülyék ezek az osztrákok, nem tudják mi a magyar jégkorong érdeke :D

a Zamboni nem egy tészta 2012.03.28. 12:32:21

Azért valamelyik költő (Csokonai?) után szabadon: ...az is bolond, aki Magyarországon jégkorong egyesületi vezető lesz. Ezt, hogy minden évben előről kell kezdeni mindent... És még hol a vége, ugye Ocskay által mondott szisztéma már borul is... Slohokej? MOL? OB1 a MOL-ligán kívüli csapatoknak? Vasas? Debrecen? NL?

mondjuk hokiblogilag nem fogunk untakozni

blokkoló 2012.03.28. 13:13:48

Holnapra U-12 lessz belöle Vagy öregfiuk!

Lazlee 2012.03.28. 13:35:46

látod Imi, ezért se voltam demagóg, lesz az még úgyse.

Video Tóni 2012.03.28. 14:00:01

Kicsit elapadtak a kommentek, még nincs meg a főnök véleménye amit lehetne szajkózni?

Lazlee 2012.03.28. 14:12:08

a junior előremenekülésnek is örülök.
még mindig tartom: a Jebel meg legyen a NLal közös.
illetve ha Csicsóbá problémája a jégidő, akkor passzolja le a farmot mondjuk ZEGre.
és meccs%os arányban jöhessenek vissza játékosok a POra.

Grumpy 2012.03.28. 14:19:03

@Lazlee: "meccs%os arányban jöhessenek vissza játékosok a POra"
Ugye ezt nem csak a Volánra kéne alkalmazni, hanem minden csapatra? Tehát nincs PO-ra igazolás. Mi van sérülés esetén? (Csak gondolkodom...)

Pentele · http://ppm.powerplaymanager.com/hu/online-sport-menedzser-jatek.html 2012.03.28. 14:40:47

Kíváncsi vagyok mi sül ki ebből.
Nagyon pikáns Ocskay tegnapi nyilatkozata után.

Theutus 2012.03.28. 14:50:57

@Pentele: egy dolgot ki lehet belőle hallani: az Öreg elfelejtette egyeztetni az elképzeléseit a szövetséggel
személy szerint bízom benne, hogy ez nem egy durcás riposzt volt, hanem egy teljesen határozott álláspont tömör megfogalmazása

mannisenmaki_ 2012.03.28. 15:01:20

@Video Tóni: Én egyeztettem a főnökkel, de megígértem neki, hogy nem beszélek, még elég sok változó van, lásd. pl. a mai hírt :D.

Lazlee 2012.03.28. 15:13:10

@Grumpy: természetesen.
de, legyen POra igazolás. mondjuk nem közvetlen, hanem tegyük fel 4 fordulós a bajnokság, a 3. végéig lehet igazolni. itt már akkor van olyan meccsszám, amit lehet százalékolni.
ahogy az NHLben mondják IR. sérült lista. szabályozva. hogy akit arra tesznek, az legalább mondjuk 8 napig nem játszhat sehol. és akkor ennyivel csökken a meccsszáma is.

és lehet túlzó, de én olyan 30%ra gondoltam.

barnabas7 2012.03.28. 15:15:02

Sziasztok,
Nagyon régen írtam, megvan az oka. Tulajdonképpen olvasni jobb a veszekedéseket.Tényleg nem értem, hogy miért kell ezen ennyit vitázni. Lehet Szidni az Öreget, de azt gondolom amit csinál az jó. A Csapat megtölti meccsről-meccsre a csarnokot, színvonalas, szórakoztatást nyújt a közönségnek, kiszolgálja a szponzorokat, stb stb. Miért nem lehetne hagyni a Juniort/Ifit, hogy az osztrák ligában játszanak? Könyörgöm. Van Magyarországon végre egy csapat amelyik AKAR fejlődni, és nem a lenyúlásokról, csalásokról, balhékról híres.
Ugyanez igaz a DAB-ra is. Menjenek a NL-be, kívánom pár éven belül menjenek az EBEL-be, juniorostul, mindenestül. Miért??? A fejlődés érdekében. A fejlődés meg a MAGYAR HOKI ÉRDEKE. Azt hiszem.
Tök szuper volt, amikor a Slohokej-jel közös tornák voltak a válogatott szünetekben, ezt az együttműködést lehetne folytatni, stb stb... Ott a szlovák vonal, az sem rossz... Lehetne itt fejleszteni szépen, de akkor sem világos ez az állandó utálat.

Oké, akkor mi a MAGYAR JÉGKORONG ÉRDEKE?
Az, hogy a EBEL-csapata megint 8-10 gólt ütve legyen bajnok?? Az kinek jó őszintén?!

És hogy mi a véleményem arról, hogy a magyar bajnokságban is kell indulni? Csinálni kell egy Szurkolói csapatot, akik játszanak az OB1-ben, a Volán színeiben önköltségen, egy éves bérletért cserébe.

Szerintem az utálkozás helyett segíteni kéne a Volánt az EBEL-ben, a DAB-ot a NL-ben. És ha a Miskolc tud valamerre lépni őket is segíteni kell.
Amugy a legszebb egy Szlovén-Magyar-Székely liga lenne, 16 csapattal...

Álom álom édes álom, megint nem írok vagy egy évig, inkább csak olvasok.

HAJRÁ MAGYAR és SZÉKELY JÉGKORONG!

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2012.03.28. 15:47:15

@barnabas7: hat nem tudom, vagy nem erted hogy min "veszekszunk" vagy nem olvastad el a hozzaszolasokat (amugy nem veszekszunk, hanem vitatkozunk, ha nem tennenk, semmi ertelme nem lenne ennek a blognak)

csiszi 2012.03.28. 15:57:07

Ha jól értettem a cikkek állításait, az U18-as korosztálynál jóval mélyebb merítés, mint az U20-asnál. Viszont az U18-asokat nyilván nem lehet még az EBEL kerettel "versenyeztetni", így szükség lesz valamilyen farmcsapatra.

Az nyilván segít a Volán helyzetén, hogy ha több az U18-as játékos, akkor a játékosszámmal kisebb gond lehet, mint az U20 esetén, ha itthon is kötelező játszani. Az más kérdés, hogy lesz-e mindenkinek elég jégideje, és hogy ezt mennyi pénzből lehet kigazdálkodni.

A Volán szempontjából talán a legjobb megoldás JELEN ÁLLAPOT szerint, ha:
- EBEL nagycsapat, U20 hazai+szlovák(+szlovén) csapat, U18 IEBEL csapat és ha van rá keret U18 hazai csapat áll fel.

Az szlovák-magyar illetve az IEBEL bajnokság színvonala közti eltérés még nagyon kérdőjeles, de talán természetes pálya lehet az U18 (IEBEL) -> U20 (szlovák+magyar) -> EBEL csapat útvonal.

Ugyanakkor ebben nem szerepel farmcsapat, amit nagyon nehéz lenne beilleszteni a rendszerbe: Egyrészt ez nem utánpótlás, ezért sok pénz kell rá, másrészt talán már sok lépcső az U18-U20-Farm-Ebel, ha az U18 és az U20 színvonala emelkedik (az EBELé meg némileg csökken a fiatalítással).

kerusz 2012.03.28. 16:02:09

@barnabas7: Azt azért meg kellene fogalmazni, hogy úgy globálisan szemlélve mit nevezünk fejlődésnek. Pl. a Linz farm elleni 19-2 szolgálta-e a fejlődést (ha már úgy globálisan előrelépésnek tekinted az NL-t).

Aztán szerintem is tök szuper volt a két Slohokej torna a szünetekben, éppcsak Te nem láttad azt, amit én igen, hogy hány ember mennyi munkája volt benne, mi mibe került (egy-két hülyén kívül mindenki benyújtotta a számlát, akármilyen jó is volt az ötlet) és mondjuk hogy lehetett összeszedni rá a pénzt. És pl. az sem olyan nagy kívánság, hogy mondjuk jövőre ne a ligaelnök személyesen száguldozzon a zalai dombok között az úticsomagként a csapatok részére biztosított pizzákkal, hogy mindenki megkapja időre a kajáját. Nem azért, mert ez derogált nekem, hanem mert ezt a szintet meg kellene tudnunk haladni.

Az, hogy Te az ilyenek mögé nem látsz, nem a Te hibád, de a teljes magyar jégkorong így működik, nagyon sok szereplő van, aki az ésszerűségen bőven túlmenően áldoz arra, hogy történjen már valami.

Igazából itt senki nem utál senkit, csak időnként nem sikerül tekintettel lenni a másikra, és a befektetett óriási energiák hiábavalónak tűnnek. Ilyenkor a csalódottság időnként konfliktusokat szül.

Mondok egy példát a junior EBEL kapcsán.

Ugye, évek óta vegetál a junior bajnokságunk. Az okokat hagyjuk, meg lehetne vele tölteni könyveket, olvass vissza az index magyar jégkorong fórumon is úgy 6 évet.

Azt tudjuk, hogy nálunk a legnagyobb lemorzsolódás 14 és 18 éves korban van, az iskolaváltás eleve megtizedeli a játékosokat. Súlyosbítja a helyzetet, hogy egy ifiből kiöregedett játékosnak egyszerűen nincs hová mennie, hacsak nem szupertehetség, vagy ha a klubja éppen nem kerül csődközeli állapotba, mint két éve az UTE. Nincs hová mennie, mert nincs junior bajnokság és nincs normális másodosztály. Ebben az évben volt 44 fő 1992-es és 35 fő 1993-as juniorkorú játékos egész Magyarországon, ideértve mindenkit.

A junior bajnokságba két csapat nevezett, és ők is jórészt ifikkel, sőt, serdülőkkel tudtak kiállni a meccsekre.

Nyilvánvaló, hogy amilyen gyorsan csak lehet, életre kell lehelni a junior bajnokságot, és első lépésként tök mindegy, hogy milyen, az a lényeg, hogy legyen, hogy mire a nagy létszámú korosztályok kiöregednek ifiből, legyen hová menniük játszani.

Na, ha ilyenkor jön egy ötlet Ausztriából, hogy kötelezően indítson minden EBEL-es gárda juniorcsapatot, akkor nyilvánvalóan komoly érdekellentét alakul ki a hazai juniorbajnokságot feléleszteni akaró törekvés és az EBEL-indulás feltételei között.

Most hagyjuk ennek az ötletnek az IIHF-alapszabályhoz fűződő viszonyát, mert az megint csak nem az érdemi problémáról szólna. Az viszont biztos, hogy ezt az érdekellentétet valahogy rendezni kell. Lehet, hogy lehet kompromisszumot találni, de az is lehet, hogy egy olyan ügyhöz érkeztünk, ahol valamelyik akaratnak elsőbbséget kell adni, mert más megoldási lehetőség nincs.

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.28. 16:04:30

Jól értelmezem? Adott egy Osztrák Szövetség, akik látván, hogy U18-asaik a béka segge alatt vannak, belekényszerítik a külhoni csapatokat (amely ligák ezen a szinten jobbak), hogy versenyeztessenek ifiket az osztrák ligában?

Lapke76 2012.03.28. 16:17:17

@Ringleader: nekem is ez lett gyanús, akárhogy izlelgetem, ez jött ki belőle.

@kerusz: Ez egy kiváló összefoglalása a történetnek. +1, like, és minden ilyen

Dallanan 2012.03.28. 16:30:40

Létezhet olyan végeredmény, hogy a Volán nem végül nem indul(hat) az EBEL-ben, a MOL/OB1-ben igen, így a játékosok 90%-a eligazol, a legjobb magyar(válogatott) játékosai pedig zömében külföldre igazolnak?

Dallanan 2012.03.28. 16:31:26

@Dallanan: "nem végül" nélkül :)

benö51 2012.03.28. 16:38:12

@Dallanan: Igen bent van a pakliban és a fehérváriakon kivül mindenki örülne neki, hisz megdöglött a szomszéd tehene is

csiszi 2012.03.28. 16:38:52

@kerusz: Aláírom, hogy sz@r és frusztráló helyzet, de az komolyan alternatívaként merül fel, hogy a volánt akár indirekten is, de az EBEL elhagyására kényszerítsük?

Kibic vagyok, fogalmam sincs, de arra például nem lehet lobbizni, hogy hamár az osztrákok kötelezően elhívják a volánt, akkor mehessen oda még 2-3-4 másik magyar együttes? Akár 1-1 szegényebb együttes közös csapatot indítva, házon belül folyton versenyeztetve a résztvevőket.

kerusz 2012.03.28. 16:40:11

@Dallanan: Ha a személyes véleményemet kérdezed, éppen ez ebben az egész szituációban a legkellemetlenebb, hogy az EBEL-szereplés kérdését összekötötték egy egészen más kérdéssel.

Nyilván épeszű ember nem akarhatja, hogy a Volán ne induljon az EBEL-ben. De hogy ennek kapcsán önként és dalolva adjon utat a szövetség egy junior vagy ificsapatnak is, az meredek. Erre utaltam, amikor az ötlet viszonyát emlegettem az IIHF-alapszabállyal.

Dallanan 2012.03.28. 16:45:06

@kerusz: én is emiatt kezdtem el tovább gondolni a helyzetet. Kíváncsian várom a fejleményeket, de elég súlyosnak tűnik a megoldandó probléma.

kerusz 2012.03.28. 16:45:31

@csiszi: Nem merült fel semmilyen alternatíva, mert a főtitkár tájékoztatása is vadonatúj fejlemény, eddig hivatalosan semmilyen információnk nem volt semmiről. Nem vagyunk ősemberek, hogy barlangrajzokon győzzük le a ránk támadó junior EBEL-t, vagy hogy junior EBEL feliratú vudubábukat szurkáljunk. Akkor lehet alternatívákról beszélni, ha tudjuk, mi a döntés. Namármost, az szemmel látható, hogy még Ausztriában sem tudják (tudták), mit akarnak. De abban sem vagyok biztos, hogy nem lesznek még itt fordulatok, emlékszem a Nationalliga tavalyi szerveződésére is.

Jó lenne valamit leírva látni.

csiszi 2012.03.28. 16:55:14

@kerusz: Most ez nem kötekedés, de valamit akarnak, ezt már régóta tudjuk. Azt is, hogy nem tudják pontosan, hogy mit. Nem lehetne éppen ezen a ponton megfogni őket, feltételesen javaslatokat tenni, esetleg az IIHF-ben beszélni valakivel, aki ezeket (a nyilván nekünk megfelelő/kedvező) javaslatokat meg is támogatja? Esetleg az osztrák szövetség-ebel törésvonalba beékelődni úgy, hogy valamelyik oldalon "szövetségest" keresünk egy nekünk és nekik is tetsző alternatívával? A szlovénokkal/horvátokkal/csehekkel egyeztetni, hogy tudunk-e olyat kitalálni, ami mindannyiunknak jó lenne, és az osztrákok sem vonyítanak rá egyből? Ezzel esetleg közvetlen az Erstét megkeresni, mint 4 ország szövetsége az 5-ből, ha már ők adják a pénzt az egész alá?
2010-ben Bécsben volt olyan akció, ahol Erste ügyfelek olcsóbban kaptak jegyet. Miután a stadion elhajtott, viszonylag gyorsan elértünk ahhoz a csókához az Ersténél, aki az EBEL-el kapcsolatos marketingügyeket intézte. Nyilván ez egy ezerszer egyszerűbb kérdés és probléma volt, de ha kimondjuk, hogy egy magyar EBEL csapat jó, akkor proaktivitással talán jobb helyzetbe kerülhetünk, mint bármi mással.

Theutus 2012.03.28. 18:01:51

@benö51: ebben szerintem tévedsz, normális ember itthon nem akarja, hogy a Fehérvár ne induljon az Ebelben
az természetesen egy másik kérdés, hogy meddig lesz rá pénz illetve az osztrákoknak mennyi ideig jó, hogy van egy csomó vendégcsapat a kirakatbajnokságukban
amíg azonban az osztrákok is minden évben mást gondolnak és dúl náluk a harc teljesen feleslegesnek érzem beáldozni a magyar junior mezőnyt a jebel kedvéért

RAttila 2012.03.28. 19:07:19

Lehet meredeknek fog tűnni amit írok, de figyelembe véve a tavalyi Volán serdülő eredményeket, nem igazán találtak legyőzőre egész szezonban, és ha igen, hát attól a csapattól jövőre nem fognak (a tavalyi serdülő lesz jövő évi IFI), a MAC-tól meg menetrendszerűen elmennek 3-ad, 4-ed, 5-ot rangú ligákba, jöhetnek a 15-1 es eredmények...., Ha mag a Volántól 1 csapat ifi elmegy, marad annyi gyerek h. simán ki tud állni az itthoni bajnokságba, és lehet majd okolni a rendszert ha visszajönnek a döntőt megnyerni. Részben sajnos, részben dicséretes, de nem hiszem h. az idei Volán serdülő sokszor kikapott volna ha netán elindul az IFI-ben.

Ellenben a juniorbajnokság hiánya tényleg szomorú de Fehérváron 3 93-ban született gyerek maradt a jégkorong mellett, 94-es meg van 10, akik közül 3 nem nagyon kapott lehetőséget.

Ez a realitás, ebben a korban jön a felébredés sokak számára, szertefoszlik a jégkorongos álom, inkább jöjjön a tanulás vagy valami más, ki akar felnőtt kora végéig, esetleg, 4 sorban játszani.

Részemről nem látom értelmét honi juniornak, a jobbak meg úgy is kapnak csapatot (Ritó már az ifibe se jött el), minek még 1 ifi bajnokság, inkább támogassák azt a 10 tehetséges gyereket, akik akarnak is, h. számukra megfelelő komolyabb bajnokságban erősödjenek. Sokkal kevesebbe kerülne, és még eredménye is lenne....

Theutus 2012.03.28. 19:46:04

@RAttila: a Volán általad említett csapatában 8 játékos van, aki új szerzeménynek számít
miután lefölözték a tehetségeket könnyedén nyertek
néha nézz a dolgok mögé

RAttila 2012.03.28. 20:12:16

@Theutus: talán annak számítottak..., de senkit sem kötélen húztak oda, mindenki boldogan ment, többnyire mert máshol semmi esélyük nem volt továbblépni, nem-e inkább azt kellene boncolgatni miért kívánkoznak el a gyerekek, a MAC-tól miért mennek el külföldre az 5-öd osztályba????, vagy mindegy hova csak a Volánhoz ne?

RAttila 2012.03.28. 20:15:48

@Theutus: Lemaradt. Szeredából 7 játékos ment el az idei ifi-ből, mégis döntőt játszottak...., ez inkább el kellene gondolkoztasson, hogy hogyan lehetséges

check 2012.03.28. 20:25:57

@RAttila: a dolog többtényezős, ellenfelek is vannak és nem mindegy milyenek

Theutus 2012.03.28. 20:26:29

@RAttila: asszem felesleges veled vitáznom, így elismerem az a lényeg, hogy boldogan mentek:)
(hogy ki volt kívánós az természetesen egy másik kérdés)
játszani a világ partján színes kavicsokkal...

RAttila 2012.03.28. 20:42:26

@Theutus: persze igazad van, mi volt hamarabb, tyúk vagy tojás :), erről fölösleges vitatkozni....

Régebben, amikor érdekelt voltam a dologban olvasgattam kanadai elemzéseket, na ott hivatalosan ki van adva a kluboknak, az első a gyerek, a második a kommunikáció a szülővel, csapatépítés, a családokat bevonva. Majd talán itt is fontos lesz, ha másért nem, mert legalább a felét a költségeknek a szülő állja. És mellesleg sok tehetséges gyerek hagyja abba mert nincs közelbe más klub ahol emberszámba veszik.
Készült felmérés a lemorzsolódó gyerekekről?, miért történt, mit kellene másképpen csinálni, h. ez ne forduljon elő?

ha valaki lelépik esetleg meg kellene vizsgálni miért tette, nem elítélni..., Vagy sok esetben, nagyon is tudják miért, fontosabb a büszkeség, meg a másramutogatás....(persze itt is 2szereplős a dolog :) )

canadien 2012.03.28. 21:19:06

Jelenleg a Volán kölyöktől,minden korosztályban kinőtte ezt az országot !Ezt kár és fölösleges is vitatni,csak meg kell nézni a bajnoki eredményeket.Jól teszik ha ,az erősebb bajnokságok felé nyitnak.

Theutus 2012.03.28. 21:41:30

@canadien: vedd a fáradtságot és nézz vissza pár évet, hogy a Volánnak milyen eredményei voltak juniortól lefele (még kigyűjtened sem kell, ringleader valamelyik korábbi poszt alatt megtette)
az idei évben lettek első helyezései azért, mivel minden korosztályban 8-9 embert odacsábítottak az akadémiára
hagyjuk ezt a hülye dumát...

benö51 2012.03.28. 21:49:01

@Theutus: 3 éve ki volt a junior bajnok? Segítek a Volán, Hajós, Tóth
A, Nagy G. Bálizs, Kóger vezérletével.
Ez azért nem rossz névsor.

Theutus 2012.03.28. 21:51:24

@benö51: nem mondtam egy szóval sem, hogy nem nyert egyetlen bajnokságot sem a Volán az elmúlt tíz évben
viszont nem túl sokat

benö51 2012.03.28. 21:57:44

5 éve indult a Titán projekt az Ebellel együtt. 1 év után szünet majd Farm csapat.
Kinevelt a sok vereség ellenére pár jó játékost:
Sofron, Hajós, Tóth A, Bálizs, Kóger , ők az elit
Van akik nem vitték ilyen sokra, de Magyarországon a Volánon kívül más csapatnak komoly segítséget jelenthetnek.
Szándékosan nem írtam és nem vettem be a hsz-be azokat a játékosokat akiket 2 -3 éve igazoltunk valahonnan.

Theutus 2012.03.28. 22:03:50

@benö51: két különböző dologról beszélünk:)

moszkvicssluszkulcs 2012.03.28. 22:14:28

@benö51: bocs hogy belevau...
A bajnokságot nyert Volán korosztályos csapatok tagjainak a felét mások nevelték, a Volán csak arat...
Az viszont a Volán érdeme, hogy pénzzel, ígéretekkel, jövőképpel, stb, ezt megteheti.

RAttila 2012.03.28. 22:30:20

@moszkvicssluszkulcs: inkább oda mint valahol az 5-öd osztályba, vagy sehova...

Peetyke 2012.03.28. 22:31:28

@moszkvicssluszkulcs: A többi csapat vajon miért nem tudta ezt megtenni?
Siránkozás és irigység helyett klubot kellett volna menagelni és nincs ilyen gond.

canadien 2012.03.29. 02:14:14

@Theutus: Képben vagyok.Főleg a 95-ös korosztállyal,mert a fiam ott játszik.Sajnos nem a Volánban.Te a múltról beszélsz én meg a jelenről.A Volán idén kölyökben ,serdülőben és ifiben is az egész szezont tekintve botrányos fölénnyel nyerte a bajnokságokat!És én megértem ,ha erősebb bajnokságokban is megmérettetné az U18-as játékosait.Az egész hazai jégkorong nem szól másról,mint a játékos vándorlásról.Felnőttben 100 éve lehet?!

benö51 2012.03.29. 06:15:52

@moszkvicssluszkulcs: Emlékezz arra amikor a felsoroltak közül ott játszottak 1 évet nálatok. Azért 5 év alatt sok játékost kinevelt a Volán akik megállják a helyüket a jégen. Hangsúlyozom a DAB-ból átcsábítottak nélkül is .

moszkvicssluszkulcs 2012.03.29. 07:00:04

@Peetyke: mint írtam, a Volánnak is vannak érdemei a történetben
@benö51: Igen, a Volánnak is vannak neveltjei,ez tény. Csak nem kell elájulni attól, hogy most taroltatok UP-ban, mert ez a közös magyar hoki érdeme...

BKEDI 2012.03.29. 08:07:45

Tudom, nem ehhez a témához tartozik, de a tegnapi Volán szurkolói ankétról szóló összefoglalóból én azt olvasom ki, hogy Ryan jövőre is marad. Ez igaz, vagy csak én olvastam félre? Lehet, hogy Eric szponzora most inkább Ryan-t fizeti? Ha tud valaki valamit biztosat, kérem írja meg.

Theutus 2012.03.29. 08:37:31

@canadien: ezért kell minél hamarabb rendet tenni az átigazolási szabályzatban

Fedayn 2012.03.29. 08:40:51

Na én végig olvastam, ezt a posztot is, meg a másikat is. Végigröhögtem, esküszöm. Mindenki sír, rí, már a tököm tele volt a végére... Nektek semmi nem jó, komolyan. Mindenki nyomja a hülyeséget, próbálja megmagyarázni a saját igazát, meg hogy ő miről beszél, mit nem ért a másik. Szerintem baromira mindegy, hogy miért a volán utánpótlás a legjobb, a lényeg az, hogy ők a legjobbak. Tessék úgy menedzselni a klubokat, hogy a fiatalokat meg tudjátok tartani, nem itt kell sírni, hogy miért mennek el. Törekvések vannak, de sajnos a Volánhoz képest sehol sem vagytok ilyen szinten sem.
Maradjatok magatoknak ha akartok, fújjátok fel magatokat, maradjatok a futottak még kategóriában, mert sajnos a jelenlegi tudásszint egy EBEL csapat és egy Mol csapat között óriási. A játékosok nincsenek rákényszerítve a fejlődésre, vegetálnak, megragadnak. Ezt el lehet fogadni, vagy tovább lehet lépni, de akarjunk már ebből várat építeni... Nem fikázni kell a Volánt, hanem beállni a sorba.
hogy én mit fogok kapni ezért? :-)

Fedayn 2012.03.29. 08:42:01

mármint hogy ne akarjunk várat építeni...

Lazlee 2012.03.29. 09:01:20

@Fedayn: ha végigolvastad volna, le se írod ezt a kommentet...

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.29. 09:24:26

@Fedayn: azt sem tudod mit írsz, így nincs értelme vitázni. Ideköptél (hogy majd visszaköpjünk), de érdemben nem említettél semmi olyan újat, amit nem tudtunk volna, ráadásul eddig a Volánod érdemeid (felnőtt csapat) nem cáfolta senki. A korosztályosak "összevadászását" nem díjazzuk, az pedig sajnos nem más csapat hibája, hanem egyértelmű, a Szövetségé. Sajnállak, hogy ennyi olvasás után sem értetted meg a lényeget, próbálkozz újra.
@canadien: igaz nem nekem írtad, de ha képben vagy a korosztállyal, azt is tudhatod, hogy az osztrákok ezen korosztálya évek óta alacsonyabb szinten játszik mint mi és a szlovének. Mitől várod a fejlődést? A nagyobb, hosszabb és fárasztóbb utazásokból?

Fedayn 2012.03.29. 10:03:00

Én nem tudok semmit? az egyik blog végig arról szól, hogy azon szapultok, hogy hogy képzeli a Volán, hogy nem indít farmcsapatot és leszarja a magyar bajnokságot. Ha bárki védő kommentet írt a Volán mellett, akkor mindig volt legalább 1 ember, aki azonnal leugatta, hogy az nem úgy van. Most az összképről beszéltem, mert azért voltak ott igencsak építő jellegű hozzászólások is, nem csak Volán-os részről.
Összevadászás??? Ti miről beszéltek? Puskát tartanak a fejükhöz, hogy a Volánba jöjjenek??? vagy mi? na ne már. Azért jönnek, mert normálisak a körülmények, van jövőkép, és talán nem vesznek el 18 évesen, amikor majd odaérnek, hogy "na akkor mi a francot kezdjek az életemmel, mert eddig mindent a hokira tettem fel?" De ezt már írta valaki előttem. Félreértés ne essék, van ilyen a Volánban is biztos, de legalább van valami jövőkép, hogy hova lehet eljutni.
Még mielőtt félre értene valaki, nem a Mol-t, vagy az OB-t akarom kisebbíteni, de ha van egy EBEL kép, akkor az egy fiatal számára sokkal-sokkal nagyobb perspektíva, mint a Mol vagy az OB. Majd szóljon valaki, ha valakit kényszerítenek, hogy a Volán UP-ban kell játszania.
Azért ide írtam egyébként, mert ez röhejesebb mint a másik, ott azért volt igazság néhány kommentben, amivel még egyet is lehet érteni.

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.29. 10:27:58

@Fedayn: röhejesnek tartod, de mégis ide írsz :-)

Kérdem én, miért nem tavaly írtál ilyen fölényesen a Volán korosztályosairól, esetleg két éve. Mi történt, hogy 1-2 év alatt a Volán korosztályosai begyűjtötték az összes aranyat? (ezúton gratulálok a Volán kölyök aranyérméhez is!) Esetleg felébredtek csipkerózsika-álmukbóól, vagy megtáltosodtak? Te is tudod, hogy nem!

Nem hiszem, hogy a szülők zöme hirtelen felindulásból döntött úgy, hogy jaj, mostantól Újpesten, MAC-ban, Dunaferr-ben, Vasas-Stars-ban rossz a helyzet, nem fejlődünk. Mitől jobb Volániában? Jobb az edző? Jobbak a körülmények? Nem hiszem! Egyetlenegy perspektíva van az EBEL "mézesmadzag", ami úgy van komunikálva, hogy ez az egyetlen lehetőség a kiemelkedéshez. Akik ezt elhiszik, tévednek. Ez nem igaz!!! Ez is EGY lehetőség!

"...talán nem vesznek el 18 évesen"...ők nem, de mi van a "szürke eminenciás" fehérvári gyerekekkel, ők nem 18 évesen vesznek el, hanem már korábban, pedig lehet ők is "mindent a hokira" tettek fel. Ráadásul ők a sajátjaitok! (most a fehérváriak, Volán mellett emeltem szót!)

Olvass vissza az én kommentjeimben, engem nem zavar, hogy a Volán kilép az OB1-ből, sőt, üdvözlöm a döntést. Én az U18 osztrák versenyeztetésével nem látok előrelépést, de kérlek, cáfolj meg!

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2012.03.29. 11:03:29

@Fedayn: lehet pruszkolni, de az MJSZ szabalyzata szerint, nem teheti meg a Volan hogy nem indit farmcsapatot. ahogy nem tehette meg a Vasas sem 2(?) eve h atvonul a Slohockey(?) ligaba farmcsapat nelkul es ahogy a DAB sem tette/tehettem meg ezt az NL indulas kapcsan.

kerusz 2012.03.29. 15:25:16

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: És ahogy a most véget érő szezonban a zalaegerszegi gyerekek sem mehettek el a stájer tartományi bajnokságba U13-ban játszani.

a. Bárd 2012.03.29. 18:30:46

@1885*: Köszi a linket, tökéletesen egyetértek Azarival.

Ez meg kifejezetten tetszett, hogy valaki végre kimondta, ami eddig is egyértelmű volt:

"Az említett dolgok ellenére messze nincs olyan problémánk, mint a Volánnak, bár mindig azt lehet érezni, hogy akik sírnak az anyagi gondok miatt, azok előbb kapnak önkormányzati vagy kormányzati támogatást, ez egy bevett pénzszerzési attitűd. "

Peetyke 2012.03.29. 18:41:27

@Ringleader:
"egyetlenegy perspektíva van EBEL mézesmadzag"

Nálatok - felétek - milyen perspektíva van?

jegib 2012.03.29. 18:45:16

@a. Bárd: Nincs gondja most. Áll mögötte egy mágnás. Ha Ő bebukik, ismét bukik az egész újvárosi hoki. Sajnos :( Szóval csak óvatosan az ilyen kijelentésekkel...

Peetyke 2012.03.29. 18:45:54

@a. Bárd:
Azari aztán tudja a tutit.....

Nem szövegelni kellene hanem felnőni a feladathoz,ha pedig ennyire okos kezdjen már el sírni Dunában a " Kálmánbandi " féléknek hátha utol tudják érni a Volánt, a fiataloknak jövőképet adnak a régi nagy öregeket vissza tudják vinni.......
Dobnának egy kis aprót ,sok embernek lenne miből......

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.29. 18:51:11

@Peetyke: mielőtt kiragadnál egy részletet, mi lenne, ha az egész gondolatot idézed, mester?!

Érdemben is tudsz kérdezni, vagy bekérdezel és annyi! A mézesmadzagon kívül, miben jobb a Volán UP rendszer?

jegib 2012.03.29. 18:52:06

Egyébként vitaindítónak már jó ha üzengetnek a sajtóban. Gondolom Ljubljanában személyesen is megtárgyalják az élet nagy dolgait. Még mindig jobb ez, mintha a volán elindulna a JEBEL vagy IEBEL -ben a MOL ligában pedig tessék lássék módjára indítanának egy csapatot fillérekből, csakhogy befogják a többiek és a szövetség/liga száját... Én bizakodó vagyok, lesz itt kompromisszumos megoldás.

1885* 2012.03.29. 19:04:23

@a. Bárd: azóta kitettem postba :) ja persze, minden évben hiányzik 100 milla ...
@Ringleader: a mézesmadzaggal ;) +

csiszi 2012.03.29. 19:44:36

@Ringleader: "az osztrákok ezen korosztálya évek óta alacsonyabb szinten játszik mint mi és a szlovének. Mitől várod a fejlődést?"

Csak a teljesség kedvéért, a J/IEBELben (jelen állapotok szerint) lenne 2 szlovén, egy horvát és egy cseh csapat is.

Peetyke 2012.03.29. 20:15:19

@Ringleader:
Mondjuk van jövőkép ha valaki odakerül és megüti vagy túl szárnyalja a szintet akkor nem kell fél profi módon játszani a meló mellett.Csupán ennyi

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.29. 20:24:19

@csiszi: Csak a teljesség kedvéért: Znojmo OK, a szlovén csapatok közül az Olimpija OK, a Jesenice indulása nagyon kérdéses, a 6 osztrák csapat jóval gyengébb, az 1 horvát még gyengébb, ha jönne a Piestany, akkor ők nagyjából a mi szintünkön lennének, mert jelenleg a szlovák U18 2-ben vitézkednek, tehát nem lenne semmivel sem jobb mint itthon!

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.29. 20:31:48

@Peetyke: nézd, pont ezt írtam én is, semmivel sem több, jobb a Volán UP képzés mint a többi, csak a jövőkép motiválóbb! Viszont folytattam a mondatom...hogy ez csak EGY (1) lehetőség, van más lehetőség is...azzal van baj, hogy úgy van mediatizálva, mintha ez lenne az EGYETLEN lehetőség a kiugrásra. Aki ezt elhiszi, és bedől a "mézesmadzagnak" az téved!

Tőled is megkérdem halkan (hátha te válaszolsz!) Mi lesz azokkal a fehérvári születésű gyerekekkel, akik nem férnek be az összeverbuvált csapatokba? Hiszen ők valóban a tieitek - csak kizárólag!

csiszi 2012.03.29. 21:07:10

@Ringleader: Én nem mondtam, hogy jobb lenne vagy sem. Te annyit írtál, hogy az osztrák U18 a magyar szintje alatt van, én meg mondtam, hogy ehhez még hozzáadhatsz 2 szlovén, egy horvát és egy cseh csapatot is (jelen állás szerint - többet meg nem tudunk). A szlovén és a cseh utánpótlás viszont az eredményeikből kiindulva a magyar felett áll.

Peetyke 2012.03.29. 21:09:34

@Ringleader:
Azok nem ütik meg azt a szintet ami az elvárás, ezt komolyan nehéz megérteni?

Amúgy milyen reális lehetőségek vannak még szerinted?

Tegyen a többi klub is valamit ne csak siránkozzanak mert az megy meg a másikra mutogatás

1885* 2012.03.29. 21:16:10

@Peetyke: hááááát, kineveltek néhány hokist, akikkel most, az UP korosztályokban tarolt a Volán, bocs, hogy léteznek.

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.29. 21:17:32

@csiszi: Mondjuk jön a Piestany is, lesz 12 csapat, amiből:

1 jobb;
1-2 azonos szintű;
8-9 gyengébb.

Innentől már csak két kérdésem lenne.
1. Mitől lesz ettől jobb nekünk?
2. Miért lehet erre TAO-s pénzeket felhasználni?
3. PND :-)

csiszi 2012.03.29. 21:26:35

@Ringleader:

Szerintem a szlovénoknál és a cseheknél is jobb utánpótlás van, de ezen nem fogunk összeveszni. A TAO-s kérdést nem értem, el tudom képzelni, hogy még külön előny is a külföldi versenyeztetés. Nem a bajnokság pályázik, hanem a csapat. Ha mondjuk új botokat és védőket vesznek a pénzből, az miért jobb azon a csókán kívül bárkinek, aki hordja?

csiszi 2012.03.29. 21:45:23

Más, az EBEL-re kanyarodva: Még szerencse, hogy a Linznél van Baumgartner, különben a ServusTV nagy bajban lenne, hogy kit interjúzzon folyamatosan. A első 2 sorban rajta kívül egy szem osztrák sincs. A légiós társak csak támasztják a palánkot, de senki nem beszél németül, így mindig neki kell nyilatkoznia :)

MecKenna 2012.03.29. 22:05:25

@a. Bárd: én meg nem értem, mit mondott ki ezzel? mindegyik lobbitevékenység, elég óvodás dolog ez, nem jó irány ez a probléma megoldására

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.29. 22:27:13

@csiszi: ajánlom figyelmedbe az 1996. évi LXXXI. törvény 4. §-a 43. pontjának a) bekezdését! ;-)

mannisenmaki_ 2012.03.29. 22:56:48

@a. Bárd: Nekem meg ez tetszett marhára:
"Igaz, én is ugyanezt tenném, ha ilyen erős lobbival bírnék" - tette hozzá Azari,
Fogom is használni.

a. Bárd 2012.03.29. 23:04:32

@mannisenmaki_: javíts ki ha tévedek, de azt teljesen másra mondta, nem a folyamatos panaszkodásra

Igazából azzal van a bajom, hogy az Öreg nem megbeszél, hanem bejelent dolgokat. Nyilván meg lehet találni a megoldást ami mindenkinek jó, de a stílus miatt rengeteg szurkolónak kinyílik a bicska a zsebében, mint ahogy ezt a mellékelt ábra is mutatja. Aztán lehet emlegetni sapkákat meg porszívókat

mannisenmaki_ 2012.03.29. 23:24:02

@a. Bárd: Másra mondta.
Nem porszívó, hanem fűnyíró, plusz füstszűrős cigi :).

benö51 2012.03.30. 06:52:27

@a. Bárd: Akkor kellett volna háborognotok amikor a vezetés hagyta, hogy az aranylábú gyerekeitek elvigyenek minden pénzt és a HOKIT meg a NŐI BEK győztes kézilabdát tönkre tették.
Miért nem akkor tiltakoztatok?
Úgyan ezen az úton lehetnétek ti is hisz a VOLÁN- DAB párharc vitte a hátán ezt a sportot 1996 óta.

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.30. 10:07:28

@benö51: egy olyan 5 (öt) évet rátettél, de nem baj! ;-)

Theutus 2012.03.30. 10:29:59

@benö51: hoki nem csak Fejér megyében van, így olyan elvek mentén kellene haladni, amelyek minden csapatnak megközelítőleg jók
ha már felálltál a többi csapat hátára egy pillanatra nézz lefelé is, ne csak előre
tudod, ha nem bírnak el leesel te is a földre

benö51 2012.03.30. 10:31:04

@Ringleader: Úgy gondoltam, sajnos akkor jött ki az utolsó pesti generáció akik még a válogatottban is helyt álltak. Hoffman Jánosi Szuper, Budai,

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2012.03.30. 10:52:43

@benö51: azt hittem figyeled a magyar hokit. A teljesség igénye nélkül: Bernei, Gröschl, Sándor, Kangyal, Kaszala, Majoross, Svasznek, Fodor, Borbás....ennyi jutott eszembe, de utána is nézhetek, ha gondolod!

benö51 2012.03.30. 11:46:36

@Ringleader: én is a teljesség igénye írtam a névsort tökéletesen beleillik az általad felsoroltak.
Nézzük meg, hogy hányan vették Pestről a kalapjukat akkor amikor a legjobb formájukat hozták. Ezért mertem írni azt, hogy a pesti csapatok hanyatlása kb 96 körül kezdődött. Voltak még eredmények 1-2, de így utólag szerintem te is látod, hogy akkor tört meg valami, amit a mai napig sajnos nem tudtak összerakni az illetékesek.

véngrecky 2012.03.30. 19:43:51

Jövője az utánpótlásnak van. Ha ez a magyar hoki érdeke, akkor a fiatalokat olyan bajnokságban kell versenyeztetni , ahol erőfeszítéssel,ügyességgel, stratégiával és csapatszellemmel kell kivívni a nem 20-0-ás eredményeket.Mivel évről-évre nő a korosztályonkénti játékos állomány, tehát van egy klubnál 2 csapatra való játékos is korosztályonként, megoldható lenne a jobbik csapat külföldi versenyeztetése is. Akkor nem sérülne senki érdeke, sőt motiválna a volánon kívül más csapatokat is a nemzetközi megmérettetésre.Az indulás, ill annak lehetősége akkor már a tehetetlen, vagy épp az őszintén a MAGYAR HOKI érdekét szem előtt tartó vezetőkön és MJSZ- en múlna.
süti beállítások módosítása