Friss topikok

Címkefelhő

Brassó (1073) Csíkszereda (1232) DAB (1067) ebel (2184) Erste Liga (4214) Extraliga (1169) Fehérvár (1435) felkészülés (2012) FTC (1286) khl (2166) légiósok (1389) Miskolc (1392) nhl (4455) nők (1067) playoff (1069) utánpótlás (1034) UTE (1200) válogatott (1961) vb (2079) videó (2048) Összes címke

Nehéz torna vár a serdülőkre

2011.12.05. 19:08: Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!

Nehéz torna vár a serdülőkre 2011.12.05. 17:33 F. Kapus

120 komment

Címkék: válogatott serdülő u16

A bejegyzés trackback címe:

https://hokikomment.blog.hu/api/trackback/id/tr933440804

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

télor 2011.12.06. 13:12:25

@Kivago Ivan Györgyné: Szerintem Te is érintett vagy, és Neked jól van ez így.
2009-s felmérő, a B csapat megveri az A-t 6-4-re. X Y üt 5 gólt és ad egy gólpaszt, majd a B-be sem kerül be.
Ez után, ez a B csapat Bledben kikap az Üröm csapatától. Bravó!
Azóta semmi sem változott.

TheKaszi 2011.12.06. 13:18:28

Még mielőtt nagyon kanadai-pontoznánk, és fehérvári hátszélről beszélnénk:
Ha jól tudom, az első 6 fehérvári a kanadai táblán, az első húszban 9 fő a Fehérvár A-ból és 2 fő a Fehérvár B-ből van a listán. Az első két helyezett a serdülő A-ban a Fehérvár és a MAC, a MAC most vesztette el a veretlenségét 1-6 a Fehérvár-A ellen. A MAC még keveset játszott a mezőny hátsó részével, így viszonylag kevés a kanadai pont. Ugyanakkor az is igaz, hogy a MAC az UTE-vel és Vasassal szoros meccset játszott, de győzött.
Szumma-szummárum, szerintem bízzuk a szakemberekre a kiválasztást :)

Kivago Ivan Györgyné 2011.12.06. 13:18:33

@télor: Igazad van bunda az egész.További szép napot

1885* 2011.12.06. 13:25:25

@TheKaszi: én értem, hogy a kanadai szart sem ér, de az első 12-ben 3 UTE-s van. Egy sem fér bele a keretbe. Nekem azért ez érdekes. Vagy furcsa.

kisvilmos 2011.12.06. 14:08:35

A fenti vitához lazán kapcsolódva: roppant "magyaros" ez a hazai jégkorong (is).
Belülről látva egyre jobban elborzaszt a dolog.
Szurkolóként és szülőként kevés nálam lelkesebb embert lehetett találni. Eddig. Mára eljutottam oda, hogy amíg tart a gyermekemben a lendület, addig hordom, de nem hinném, hogy ez lesz az a sport, ahol ki fog tudni teljesedni.
És ez sajnos a közegen múlik.

Kívülről minden rózsaszín, a szurkolók egymást ölelgetik a lelátókon, stb.
Belülről meg a helyezkedés, egymás fúrása, másnapra felrúgott megállapodások, személyeskedés, kicsinyesség, irigység.

Természetesen itt is van még pár kitartó szakember, nagy főhajtás jár nekik.

1885* 2011.12.06. 14:12:20

@kisvilmos: nem akarlak elkeseríteni, de más sportágban sem kevésbé magyaros az élet. Szóval emiatt kár lenne váltani.

télor 2011.12.06. 14:33:09

Korán tanítjuk a gyerekeket a Nagy Magyar Valóságra.

kisvilmos 2011.12.06. 15:48:31

@1885*: A korábbi (lelátói) tapasztalataim alapján azt gondoltam, hogy itt más a helyzet. Ahol ilyen különlegesen barátságos a viszony, akár az ellenfél tábor szurkolói között is, ott az ember akaratlanul is képes elhinni, hogy ez lehet, hogy más.

Emiatt nagyon csúnyán sikerült pofára esnem az elmúlt időszakban sajnos.

Ennek fényében az A-csoportos részvételünk tényleg valódi csoda volt.

1885* 2011.12.06. 16:16:43

@kisvilmos: na ugye, vannak még csodák, ne add fel.

kisvilmos 2011.12.06. 16:22:21

@1885*: Hát nem tagadom, hogy kurvára el vagyok keseredve...
Szar szembesülni vele, hogy kedvenc sportom itthon belülről így néz ki. És nem kivétel, mint ahogy eddig hittem.

iceflow 2011.12.06. 17:58:17

@Kivago Ivan Györgyné:
Csak mert kérted megtettem
Négy csapat éppen egy kört játszott. Egymás közti meccseik:
UTE-Vasas 8:5
Vasa-Mac 1:2
UTE-Mac 1:4
Mac-SAPA 1:6
SAPA-UTE 5:3
SAPA-Vasas 9:1
A SAPA csatárok fölénye nem vitatható, de az öt válogatott MAC csatár teljesítménye ezeken a meccseken összesen: 3,2,2,1,0 pont
Más nem válogatott csatároké: 5,5,3,3,2 ...
Van még kérdésed?
Nem gondolhatod komolyan, hogy ez azért van, mert valaki sokkal többet játszott.
Az 5 pontos sokszor többet kellett játsszon mint a 0 pontos !!?
Ha mégis akkor igen jó a kondíciója.
Egyébként egy válogatottba inkább egyéni teljesítményük alapján válogatnak. Egy jó csapatban rossz játékos is nyerhet meccset, csak nem lő sok gólt.

JoAzUgyse 2011.12.06. 18:17:26

Szerencsére dolgozni kellet és csak most nézem micsoda vita generálódott.
Tehát:
-a Fehérvárnak nem kellett hátszél egyszerűen ilyen jó (hála annak hogy az első két sorában akik a meccsek 80-90%-ban játszanak 6 nem fehérvári játékos van).
-a kanadait mindenhol igen fontosnak tartják a világon a "nyugdíjas" szakemberek. Nyílvánvalóan nem lehet egyedüli szempont a válogatásnál, de it túl nagy az ellentmondás.

iceflow 2011.12.06. 18:26:57

@JoAzUgyse: Egyetértek.
Természetesen előfordulhat, hogy egy válogatott játékos némelyik statisztikai mutatója rosszabb egy nem válogatotténál.
Itt azonban gyakorlatilag az összes válogatott MAC csatár mutatói nyilvánvalóan rosszabbak
5-6 nem válogatott más csapatokban játszó csatárénál, ami egyoldalú válogatásra utal.

iceflow 2011.12.06. 18:29:09

Ennek ellenére sok sikert kívánok a serdülőválogatottnak, és remélem a MAC csatárai meghálálják a bizalmat. Utólag okosabbak leszünk.

télor 2011.12.06. 18:38:14

Vannak olyan 96-os játékosok akik az ifi bajnokságban is jóval több pontot szereztek, mint a beválogatottak egy része a serdülőben, még sem férnek be.
Egyébként valóban, sok sikert!

iceflow 2011.12.06. 18:54:03

Sőt több olyan játékos is van akinek a juniorbajnokságban 1 pont/meccs az átlaga, mégsem elég jó a serdülőválogatottba, de itt valóban nem összemérhető a játékidő. Azt hiszem a legigazságosabb csak a saját korosztályban mutatott teljesítményre alapozni. Az is elég egyértelmű.

budapestijeti 2011.12.06. 20:59:47

@Kivago Ivan Györgyné: Bocsika, de Iceflow kiszámolta amit kértél, még nagyobb az égés az összehasonlításnál...
Légy'szíves válaszoljál Neki, engem érdekel, meg UTE 3 játékosának kérdése is, továbbá ajánlom figyelmedbe "kisvilmos" hozzászólását is. Egyébként tényleg érdekelt vagy, mármint érintett vagy rokonilag a válogatásnál?
Engem érdekel mindez, mert nem vagyok érintett, ugyanis lányom van és vív(ott). Az sem rossz...

1885* 2011.12.06. 21:10:19

@budapestijeti: :) + én még mindig nem tudom, hogy lehet valaki "segítő" bármelyik válogatott keretnél. Ja én sem vagyok érintett, csalódott szülő.

MeLa · http://www.heliforce.hu 2011.12.06. 23:26:17

@1885*: engem pl. felkértek szertárosnak... :)

Tillasz 2011.12.07. 07:53:14

@iceflow:
Szerintem meg is válaszolod a saját kérdésed egy kis hibával.
"Egyébként egy válogatottba inkább egyéni teljesítményük alapján válogatnak. Egy jó csapatban rossz játékos is nyerhet meccset, csak nem lő sok gólt."
Pl. lőhet egy csatár akárhány gólt a klub csapatában, ha képtelen betartani bármilyen taktikai utasítást, utál védekezni, sokat szabálytalankodik stb. stb.
Egyébként fogalmam sincs kikről vitáztok és legfőképp semmi közöm a korosztályhoz.

télor 2011.12.07. 09:24:41

@Tillasz: "lőhet egy csatár akárhány gólt a klub csapatában, ha képtelen betartani bármilyen taktikai utasítást, utál védekezni, sokat szabálytalankodik stb. stb."
Ugye azt Te sem gondolod komolyan, hogy van két csapat, ahol csupa fegyelmezett, taktikai utasításokat betartó, jól védekező, szabályosan játszó játékos van, a többi csapatban meg, ilyen nem található?

Tillasz 2011.12.07. 10:42:46

@télor:
Mivel - mint említettem - nem tudom kikről van szó, arra próbáltam reagálni, hogy a válogatásnak nem egyedüli szempontja, hogy ki hány gólt lő.
Tudok - saját példából hozni - olyat, aki itthon meccsenként 3-4 pontot termelt saját korosztályában, VB-én kapura nem lőtt, pedig nem kevés játékidőt töltött a jégen.
Ennyit próbáltam jelezni, a többit nem kell mellérakni. Millió egy oka van, hogy ki miért kerettag, ki miért nem. Van természetesen szubjektív oldala is a dolognak, de azért senki nem hülye maga ellen dolgozni.

télor 2011.12.07. 12:01:04

@Tillasz: Én meg csak azt szerettem volna jelezni, hogy nem csak két csapatból áll a serdülő korosztály.

iceflow 2011.12.07. 12:32:48

@Tillasz:
No ha fogalmad sincs miről vitázunk, akkor előbb nézz körül alaposan, aztán formálj véleményt.
Azt pedig tényleg nem gondolhatod komolyan, hogy egyszerre 5 MAC-os válogatott csatár közül ugyan mindegyik kevesebb pontot szerez de legalább minden taktikai utasítást betart, ezzel szemben 6 nem MAC-os (Vasas 2, UTE 3, SAPA 1) sokkal eredményesebb csatár állandóan szabálytalankodik és egyik sem tartja be a taktikát eléggé, hogy válogatott lehessen.

iceflow 2011.12.07. 13:06:35

@Tillasz:
Mire jó a statisztika ?!
Válogatott MAC csatárok büntetéspercei:
20,16,8,4,4
Nem válogatott eredményesebb más csatárok:
14,10,8,6,0,0
Nem látok állandóan szabálytalankodót !
Nem részletezem, de a +/- mutatók sem utalnak arra, hogy valamelyikük utálna védekezni.
Marad tehát a taktika betartás meg a szubjektívitás mint kifogás. Szerintem ez elég ködös és nem szakmai indok arra, hogy a serdülő bajnokság 6.,7.,8.,9.,11.,12., legeredményesebb pontszerző csatárai közül egy sem válogatott, ezzel szemben a 18.,19.,23.,30.,37., igen.
Amint már írtam, ettől függetlenül sok sikert a serdülőválogatottnak, és a torna után nyilván okosabbak leszünk a taktikabetartók nemzetközi eredményességét illetően. Ezt jelenleg valóban nem tudjuk felmérni, lehet, hogy a válogatók látják jobban.

MeLa · http://www.heliforce.hu 2011.12.07. 13:08:33

@iceflow: hidd el Tillasz megjárta már ezeket a köröket, s sok mindent tapasztalt az elmúlt 10-15 év alatt... ;) A lényeget is leírta: bizonyára van szubjektivitás a válogatásban, s sikertelenség esetén az edzőnek kell megmagyaráznia a válogatási elveit az éves beszámolójában.

iceflow 2011.12.07. 13:26:56

@MeLa: Jó, akkor majd 10-15 évig évről-évre azt mondjuk a jégkorongért élő-haló, válogatottságra hajtó gyerekeknek, akik nem értik, hogy lehetnek bármilyen jók, a válogatottban mégis mindig csak más klubbok játékosai játszanak: Hiába küzdöttél, de ne keseredj el fiam. A lényeg, hogy az edző majd úgyis meg tudja megmagyarázni a válogatási elveit az éves beszámolójában. Addig várj türelemmel.

MeLa · http://www.heliforce.hu 2011.12.07. 14:17:12

@iceflow: Te is tudod, hogy ez nem így van... Edzők jönnek-mennek, válogatási elvek változnak. Nekünk szülőknek egyszerűen nincs más választásunk - szerencsére - mint, hogy elfogadjuk a döntést. Az edzőnek kell annyira jó pszichológusnak lennie, hogy a kimaradókkal személyesen is közli a kimaradás okát. Ha pedig valakit összetartásra sem hívtak be, akkor nehéz a helyzet...

hurrá-hokizunk 2011.12.07. 14:17:21

A szövegből nagyon is kivenném „a legjobb U16-os játékosok”:)

hurrá-hokizunk 2011.12.07. 14:26:51

@MeLa: ez nagyon jó lett írva, de személyesen úgyse fogják megmondani ....

iceflow 2011.12.07. 14:51:23

@MeLa: Ismerek néhányat a kimaradtak közül, majd megkérdezem mit mondtak nekik személyesen. Szerencsére nem vagyok hátrányosan érintett szülő, igaz ezzel együtt valóban nincs más választásom, mint elfogadni a döntést. Ugyanakkor józan ítélőképességem tudatában - akárcsak a fent hozzászoló, esetleg elfogult nem MAC érdekeltségű véleménnyilvánítók - nem hagyhatom szó nélkül a statisztika alapján feltűnően torz elveket. Legalább megpróbáltuk felhívni a figyelmet.

MeLa · http://www.heliforce.hu 2011.12.07. 15:12:02

@iceflow: ez így is van rendjén. A szülők, azért szülők, hogy a gyerekeik érdekeit védjék. Az már más kérdés, hogy van-e erre megfelelő fórum. Jelzem nem vagyok érintett az adott korosztályban. :)

JoAzUgyse 2011.12.07. 15:25:46

@MeLa: Legtöbben itt jeleztük, hogy nem vagyunk érdekeltek csak egyszerűen pofátlannak tartjuk a válogatást (tudom kell a fejpénz, de akkor is).

kerusz 2011.12.07. 15:36:03

@iceflow: Értjük már, hogy Neked kellene lenni a válogatott edzőjének, de most nem így döntöttek. Akik mellett meg letették a voksot, azok azt a válogatottat állították össze a saját szempontjaik alapján, amelyiket. A válogatási elveiket illetően sem Neked tartoznak magyarázattal. Hiába koptatod a billentyűket, folyatod a nyálad a tasztatúrára, ez már így marad mostanra. Tök jó lenne, ha beletörődnél, hogy most nem az általad favorizáltak játszanak a válogatottban, és befejeznéd ezt a roppant szánalmas verbális ámokfutást.

iceflow 2011.12.07. 15:42:46

@kerusz: Örülök, hogy a kultúra is képviselteti magát a fórumon.

kerusz 2011.12.07. 16:00:25

@iceflow: Bizony. Sajnos tökmindegy, hogy kiket válogatnak be a korosztályos válogatottakba, mindig sikerül egy utolsó töltényig harcolós remek szájkaratét folytatni arról, hogy miért nem X-et és Y-t kellett volna beválogatni, bezzeg mennyivel jobb A és B. Ráadásul általában azokat a gyerekeket sem sikerül kímélni, akik általában az egésznek csak elszenvedői. Nem véletlen, hogy az utánpótlás-témákban szűnt meg legelőször a kommentezés a Jégkorong blogon is.

télor 2011.12.07. 16:17:20

@kerusz: Azért Tőled töbre számítottam.
Ha majd egyszer a gyerekedet kell vígasztalni és elmagyarázni neki, hogy az élet nem mindig igazságos rövidtávon, akkor talán megérted, hogy felháborít egyeseket, hogy a felhatalmazásukkal nem azt képviselik, amit joggal várhatnának tőlük. Mondjuk a független szakmaiságot.
Egyébként meg értem, kussoljunk és türjünk.
Valahonnan ismerős ez a metódus.

horivan 2011.12.07. 16:19:30

Még márciusban is lesz válogatott túra. Aki most nem került be hajtson, hogy jövőre ott legyen. Ha valaki jó hokis akar lenni, akkor az küzdjön. Fel kell készülni az életben pofonokra, olyanokra is amiket igaztalannak érzünk. Nem mindig sikerülhet minden elsőre. Ha valaki jó, esetleg kiemelkedő, az előbb-utóbb bekerül a válogatottba. A szakvezetés nem hülye.
Az U20-asok között például már nincs nagy vita, hogy ki kerüljön be a válogatott keretbe.

Lehet, hogy egyesek még kimaradnak, de hosszútávon bebizonyosodik, hogy akik arra érdemesek azok ott vannak a noteszekbe.

iceflow 2011.12.07. 16:22:55

@kerusz: Ja és annak is örülök, hogy ilyen magas szinten is meghalják a szájtépő szülők véleményét. Talán egyszer figyelmesen végigolvassátok és végig is fogjátok gondolni mielőtt elkülditek őket a fenébe. Sok sikert.

vaze 2011.12.07. 16:27:46

@iceflow: még szerencse, hogy a jégkorongot nem szülőként figyelemmel kísérők nem táplálnak olyan hiú reményeket, hogy egyszer majd lesz egy olyan válogatott, aminek összeállításába nem akarnak beleszólni azok a szülők, akik pedig minden bizonnyal a független szakmaiság megtestesítői :))))

vioola 2011.12.07. 16:39:33

Miért is nehéz ez a torna?

kerusz 2011.12.07. 17:00:09

@vaze: Nekik nyilván van egy varázsképletük, ami objektíve megmutatja, hogy kinek kell válogatottnak lennie 2011 decemberében Kaposváron.

télor 2011.12.07. 17:35:24

@horivan: Te írtad a legnagyobb igzságot!
Ami nem öl meg, az megerősít.
Egy idő után minden a helyére kerül. (és mindenki)Én hiszek ebben!

budapestijeti 2011.12.07. 19:34:28

@télor: Majdnem szó szerint ezt gondoltam... Le kell verni Őket a bajnokságban, akkor nem lehetne megmagyarázgatni, mitől fehér a hó...
Mondjuk még mindig érdekelne, hogy a statisztikák szerint erősebb, fegyelmezettebb, pont és gólerősebb srácok miért is nem mehettek? Meg hogy van-e személyes érintettség, amit valaki feszegetett valahol fent a lap tetején, és rá is kérdeztem annál aki felé küldték. Biztos elromlott a gépe, vagy nem ér rá MOST! Akkor viszont ne kommenteljen , talán...
Remélem nem kell ismételnem magamat, és megvilágítja valaki, lehet tárgyilagosan is! :)

1885* 2011.12.07. 22:05:21

@MeLa: az jóóóóó :) felszerelésmenedzser, de gondolom az általam kérdezett illetőt nem felszerelésmenedzsernek kérték fel. No mindegy.
Grat itt is a lányoknak, a Tiédnek külön is.
@budapestijeti: időnk van. Várunk a válaszára ;)

MeLa · http://www.heliforce.hu 2011.12.07. 22:44:02

@1885*: pedig hidd el az én lányomat hasonló módon "betámadták" a kedves jóakarók, hogy 2 hónapja sérült, minek utazik (persze azért, mert "csókos")...

kerusz 2011.12.08. 00:05:36

@1885*: Ha Svasznek érdekel, akkor arra roppant egyszerű a válasz. Azokat a jelenlegi vagy volt válogatott játékosokat, akik szeretnének később is a hokival foglalkozni (edzőként), az MJSZ igyekszik segíteni a tapasztalatszerzésben. Így vehetett részt Ladányi a vierumäki IIHF-képzésen, így van Szilassy a felnőttek, Majoross az ifik, Svasznek a serdülők mellett. Szerintem ez egy kifejezetten jó dolog. Hogy kik kerültek be ebbe a körbe, az gondolom, sok más mellett azon is múlik, hogy kik jelezték ilyen irányú határozott elképzelésüket. Ráadásul az említett játékosok pályafutásuk során elég sok időt játszottak itthon kiemelkedő tudásúnak számító edzők keze alatt, így játékosként is bizonyára szereztek tapasztalatokat a mindenféle edzésmódszereket illetően.

Szerintem bűn lenne nem kihasználni minél jobban a magyar játékosoknak ezt a generációját arra, hogy velük megújuljon a szakmai munka.

vaze 2011.12.08. 00:22:49

@kerusz: "Szerintem bűn lenne nem kihasználni minél jobban a magyar játékosoknak ezt a generációját arra, hogy velük megújuljon a szakmai munka."

DE!!! :)))))

vaze 2011.12.08. 00:26:16

mármint de nem! :D

Tillasz 2011.12.08. 08:03:17

@iceflow:
Bocs, hogy tegnap nem válaszoltam, de tudod épp egy másik keretszűkítés gondjait kellett - többek között - átélnem.
Szerintem nem miről, hanem kikről vitázol.
Én a mit - vagy annak egy kis részét - próbáltam megvilágosítani. Sajnálom, ha ez nem jött át.
De részletesebben megnéztem a dolgokat, sőt tegnap sikerült belepillantanom a Vasas - UTE serdülő mérkőzésbe is.
Ha ennyire jók az általad beírt stat. adatok, akkor hogy magyarázod meg, hogy a MAC mindkét csapatot megverte, amiről eddig lázasan hallgattál?
Az külön öröm, hogy ennyire fontos a serdülő válogatott és bajnokság, ennyi - nem érintett - ember mond véleményt.
@télor:
Valóban nagyrészt két csapatból vannak összeállítva a gyerekek, de azért nézz már utána, hogy a játékosok egy-két éve hol játszottak. Érdekes felfedezések részese lehetsz.
@vaze:
Nagyon elfáradtál! Valójában mit is akartál írni?

1885* 2011.12.08. 08:04:43

@MeLa: elhiszem.
@kerusz: értem, köszönöm szépen a választ.

hurrá-hokizunk 2011.12.08. 08:28:19

Szép jó reggelt!

Én érintett szülő vagyok, horivan nagyon jól írta:
"Ha valaki jó hokis akar lenni, akkor az küzdjön. Fel kell készülni az életben pofonokra, olyanokra is amiket igaztalannak érzünk. Nem mindig sikerülhet minden elsőre. Ha valaki jó, esetleg kiemelkedő, az előbb-utóbb bekerül a válogatottba. A szakvezetés nem hülye."

Hazudnék ha nem visel/viselt meg, de edzünk és készülünk, talán egyszer :)

Én most is Büszke vagyok rá akkor is ha nem jutott be a válogatottba...

Nagyon sokat lehetne vitázni ki és miért van ott, azon is hogy a gyenge csapat megveri az eddigi erős csapatott, de sajnos nálunk is sokan abba hagyták vagy elmentek a csapatunkból:(

iceflow 2011.12.08. 09:21:43

@Tillasz: A MAC azért verte meg mindkét csapatot mert a hátvédi jók. Szintén válogatottak. Ettől még a csatárai kevés gólt lőnek.

iceflow 2011.12.08. 09:56:43

@Tillasz: És az ugye nem komoly, hogy azért mert a MAC 2:1-re verte a Vasast a válogatott játékosaik aránya 10:0 kell legyen ?!

kerusz 2011.12.08. 10:28:18

@iceflow: Azért itt mégiscsak egy csapatról van szó, ahol a csapat tagjainak képeseknek kell lenni együtt egy meghatározott közös célért dolgozni. Felsorolok egy-két dolgot, amit a kanadai táblázat nem mutat meg, de a csapat életében mégis rendkívül fontosak lehetnek (gondolom, egyik sem újdonság számodra sem, csak most nem illik a prekoncepciódba):

- hozzáállás
- alkalmazkodási képesség
- milyen csapatember az illető
- kommunikációs készségek
- fegyelmezettség
(olyan elcsépelt és avítt fogalmat, hogy alázat, meg sem említek)

Sőt, messzebb megyek: Serdülő játékosokról lévén szó, az sem mindegy, hogy pl. mennyire normálisak a gyerek szülei. Példa: elrángatja-e a gyereket a közös programok alatt az apja/anyja a csapattól, vagy sem.

(Nem normális szülőből pedig sajnos elég sok van a magyar jégkorong környékén. Kevés annál kiábrándítóbb dolog van, mint a lelátó népének megnyilvánulásait látni-hallani egy-egy utánpótlás-meccsen. Láttam én már anyukát emberi mivoltából teljesen kivetkőzve kurvaanyázni mindenkit a saját pici magzatja kivételével serdülőmeccsen. Mindegy volt, hogy csapattárs, ellenfél, avagy játékvezető volt-e az illető.)

A kanadai táblázat azt sem mutatja meg, hogy a gyerek egy kétsorozó csapatban játszik, vagy olyanban, ahol az edzők mindenkinek adnak elegendő jégidőt. Sőt, azt sem mutatja meg, hogy a gyerek mondjuk úgy ontja-e a gólokat, hogy kiállóra játszva a megszerzett és előreütött korongokkal elmegy szólóban, vagy hajlandó védekezni is, amikor éppen az ellenfél támad. Hajlandó-e passzolni, vagy mindent egyedül akar megoldani.

Végezetül pedig abban sem lehetsz biztos, hogy mondjuk a márciusi tornára is ez a huszonegynéhány gyerek fog menni, vagy esetleg a keret egy részét lecserélik azokkal, akinek még szintén szeretnének bemutatkozási lehetőséget adni.

iceflow 2011.12.08. 17:54:57

@kerusz: Amikat írsz általánosságban mind igazak, akárcsak a korábbiak. A konkrét esetben azonban nem. A szülők többségét ismerem, semmi gond nincs velük. Nem hiszem, hogy az összes eredményesebb gyerek kétsorozna vagy kiállóra játszana, de jelen esetben láttam is a meccsek többségét és nem láttam ilyet. A kanadai táblázat ebben az esetben elég pontos képet mutat. Nem szoktam minden nap kötekedni, de a MAC:Vasas:UTE 10:0:0 válogatottság egyáltalán nem reális.

budapestijeti 2011.12.08. 19:34:46

Szerintem elmondták a felek amit akartak - kivéve amit felvetett valaki érintettség ügyben meg mindenféle kellemetlen statisztikák, de úgy látszik hülyén fogok meghalni - és amit @kerusz: írt az általánosságban korrekt, de talán reményt keltő is
"Végezetül pedig abban sem lehetsz biztos, hogy mondjuk a márciusi tornára is ez a huszonegynéhány gyerek fog menni, vagy esetleg a keret egy részét lecserélik azokkal, akinek még szintén szeretnének bemutatkozási lehetőséget adni."
Ha még sem így lenne, az maga lenne a beégés!
@MeLa: Gratulálok! És melyik kis zseni a Tied? :)
@iceflow: "MAC:Vasas:UTE 10:0:0 válogatottság egyáltalán nem reális." szerintem jogos a felvetésed, de mindig az a csapat a válogatott aki a címeres mezt viseli! Úgy hogy, Hajrá Magyarok! :)

sziszi_15 2011.12.08. 21:24:10

@kerusz: Amit leírtál 100%-ig igaz szerintem, és azt még hozzáfűzném, hogy egy sikeres csapat sose a 12 legjobb góllövő csatárból áll. Az esetek nagy részében az első 2 sornak kell szállítani a pontokat, a harmadiknak már több védekezési feladata van, a negyedik meg főleg darálásra, védekezésre, az ellenfél fárasztására van. Arról nem is beszélek, mivel nem ismerem a korosztályt, hogy a poszt és az hogy milyen ütőfogású a gyerek is fontos szerepet játszik a kiválasztásban.
Persze érthető, hogy mindenki a saját gyerekét szeretné a válogatottban látni, de sajnos csak 22 játékos fér egy csapatba, és szerencsére ennek többszöröse pályázik a bekerülésre.

sziszi_15 2011.12.08. 23:44:29

@iceflow: Nem meggyőzni akarlak, és nem mondom, hogy ez az igazság, amit leírtam az csak a véleményem.

susukabubuka 2011.12.09. 17:05:06

Jó estét!
Régóta nézegetem már az itteni beszélgetést, és nem bírtam ki, hogy ne szóljak hozzá.Teljes mértékben egyet értek iceflowval. Lehet védeni a macot, és magyarázkodni, de szerintem az lenne a legjobb, ha inkább minden macos jól behúzná fülét-farkát és csendben örülne eme számukra nagyon kedvező döntés után.
Nevetséges indokokat hoztatok fel a 3 újpesti és a 3-4 Vasas játékos ellen. Nem gondoljátok komolyan, hogy ez az 6-7 játékos csak arra hajt, hogy lőjje a gólokat és semmi más taktikai elemmel nem foglalkozik. Nincs még 3 ilyen csatár aki annyit segítene a védőmunkában mint a 3 újpesti, mert Újpesten a hátvédek munkája nagyon hullámzó (ezért is kaptak ki a mactól). Se a hozzáállásukkal, alkalmazkodási képességükkel nincsen semmi probléma, szerintem nem kéne ilyeneket irogatnia senkinek, amíg nem ismeri az illetőket (megjegyzem teljesen egyértelmű, hogy akik itt ellenük irogatnak nem ismerik őket).
Komolyan gondoljátok, hogy amiért a Vasas kikapott 2-1-re a mactól, ezért nincs olyan szinten egyik játékos se, hogy válogatott legyen? Amikor valaki (nem akarok neveket írni) ifi bajnokságban messze pont/meccs fölötti átlggal rendelkezik? Amikor az újpesti csatárok juniorban pont/meccs fölötti átlaggal rendelkeznek? Elnézést ha rosszul gondolom, de szerintem egy olyan csapatnak amely 10 válogatott játékossal bír, kb. 5-10 góllal vernie kéne mindenkit..ismétlem mindenkit!..igen, egy olyan csapatot is ahol csak 7-8 válogatott van. Furcsa, hogy egy olyan csapattól kikapnak (úgy, hogy szinte esélyük sem volt) ahol kevesebb a válogatott. :))

És elmagyarázná valaki, hogy mitől olyan nehéz ez a torna?.. jah, hát igen egy klubcsapat számára nem egyszerű :-))
Miért nem nevezzük akkor ezt a csapatot macnak, akiket megerősítenek 1 sor fehérvári játékossal, csak hogy ne legyen túl nagy a beégés? Akkor senki nem problmázna, hogy miért nem került be a másik.:)) Biztos vagyok benne, hogy majd ők hozzák a meccseket, és az lesz a magyarázat, hogy nem csak a góllövés számít, hanem a háttérmunka is. Elnézést de én úgy tudom, hogy a hokit gólra játszák. Ezeknek a macosoknak meg alig van a kanadai táblázaton a nevük mellett gól (sőt, még gólpassz se túl sok). Ha meg az a kifogás, hogy az újpestiek a gyengébb meccsen szereznek sok pontot, arra csak annyit tudok mondani, hogy a mac még ott sem tud :)) (mellékesen a szerdai vasas-ute meccsen a 3 újpesti 4, 4 , 2 ponttal zárt, a Vasas mezben játszó fiatalok meg 2-2 ponttal.)

De igazatok van, tényleg van egy nagyon nagy hátrány, és hiba a kanadai táblázatban a neveik mellett, ami megakadályozza, hogy címeres mezt vegyenek fel. Méghozzá az Egyesület alatti oszlopban.

1885* 2011.12.09. 20:39:01

@susukabubuka: nem akartam már ehhez a posthoz írni, de amit az újpesti játékosokról írtál ahhoz azért hozzá kell szólnom. Köszönet érte :)

budapestijeti 2011.12.16. 22:10:02

A Franciaország elleni 0-2, az jó vagy rossz?
Aki látta a meccset, nyomjon már róla néhány sort! Hogy ment a kanadai(táblázati) B csapat, bejött a választás?
Sehol egy poszt... :(

Kivago Ivan Györgyné 2011.12.17. 01:21:03

@budapestijeti:

Mire gondolsz? szítod a hangulatot??

A serdülő bajnokság kanadai táblázatának első 11 helyezettjéből 9 ott volt

1885* 2011.12.17. 07:54:45

@Kivago Ivan Györgyné: azért az 5. meg a 9-ik sérülés ill. betegség miatt került be az utolsó pillanatban. A 4. és 8. ikkal vajon mi gond lehet?
@budapestijeti: már kikerült:D

budapestijeti 2011.12.17. 12:25:38

@Kivago Ivan Györgyné: Nem szítom, van... :)
Te olyan nem válaszolós vagy, mert amit kérdezek arra nem válaszolsz, hanem lenyomsz itt egy hegyi beszédet!
Amit régebben kérdeztem arra azzal válaszoltál, hogy nem válaszoltál! Kínos...
Amit most kérdeztem, arra szintén nem, pedig csak érdekelt volna. A hangulati elemek az előző maszatolásnak szóltak. Nem személyes, elvi kérdés, ezért nekem fontos.

susukabubuka 2011.12.17. 18:44:41

na hol vannak a macos gólvágók? 60perc 0 gól? hmmm szép :)

hokihun 2011.12.17. 18:52:12

@susukabubuka:
Örülsz ennek, azért a mosolyfej a végén?
Viszont a franciák ma 8-0ra verték a szlovéneket. Mi meg vezetünk az első harmadban az olaszok ellen Kiss Zsombor góljával.

hokihun 2011.12.17. 18:54:17

Most megnéztem, ő 36. és MAC-os.

susukabubuka 2011.12.17. 19:01:05

igen-igen, akkor gondolj bele ha betennék 2.sorba a 4.5.6.-at akkor mennyivel több gól születne :)) és ha még az 1. és 3. is ott lehetne a 2. mellett 1. sorban. :)) egész jó kis csapat lenne :) két nagyon összeszokott erős trió :)

hokihun 2011.12.17. 19:01:17

Bödök Bence góljával 2-0!!

hokihun 2011.12.17. 19:18:46

Már 3-1 emberhátrányban Kiss Zsombor

hokihun 2011.12.17. 20:56:56

Behúztuk 4-2re.
Kis gyógyír erre a hétre a mai két győzelem.

Kivago Ivan Györgyné 2011.12.17. 22:44:13

@susukabubuka:

itt

0:1 Magyarország gól: EQ
14 Kiss Zsombor(10 Bödök Bence,3Jászai Dávid)

0:2 Magyarország gól: +1
10 Bödök Bence (14 Kiss Zsombor)

1:3 Magyarország gól: -1 14 Kiss Zsombor (12 Felföldy Philipp)

budapestijeti 2011.12.18. 00:46:40

@Kivago Ivan Györgyné: Esetleg keljenek 60 perccel előbb, hasznos lenne...:)
Egyébként Gratulálok! Kis elégtétel az olaszok ellen!

susukabubuka 2011.12.18. 06:59:00

@Kivago Ivan Györgyné: ha szinte csak macos csatárok játszanak, elég alap, hogy ők lövik a gólokat. 120perc 3 gól. De ez nem jelenti azt, hogy nincsen náluk gólerősebb játékos.

Tillasz 2011.12.18. 07:42:21

Na bravó Uraim!
Ti tényleg ilyen sötétek vagytok?
Megverünk egy olasz csapatot és tényleg az a legfontosabb, melyik klub játékosa lövi a gólokat. De a bravúrt az viszi, hogy azért az lövi, mert a másik ott sincs!
És még én hisztizek az U20as játékosok mentalitásán, amikor ilyen szülők, edzők, vezetők vannak.
Szégyeljétek magatok!
Gratulálok a srácoknak és az edzőknek is! Verjük meg a szlovénokat is! Hajrá, legyen egy kis világosság itt a Balkánon.

hurrá-hokizunk 2011.12.18. 09:20:39

Gratulálok srácok!Bízom benne ma is sikerül nyerni!

öszintén a második harmad végén megijedtem :)

Hajrá Magyarok!

hurrá-hokizunk 2011.12.18. 09:38:40

Jól látom megjött Galló V. és Kovács A.?

Kivago Ivan Györgyné 2011.12.18. 10:20:51

@susukabubuka:

te beteg. 8 csatár nem macos.

amúgy nézd meg a serdülő kanadain előttük álló csatárok hány pontot szereztek a tornán???

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2011.12.18. 14:38:06

@Tillasz: ez már nem is Balkán....ez itt, kérem a Közel-Kelet! :-(

hokihun 2011.12.18. 14:50:41

Gratulálok a srácoknak a hétvégi teljesítményhez. Nagyon jól esett az olaszok és szlovének legyőzése ebben a korosztályban, remélem a nagyobbaknál is összejön ez.
Remélem mindenkinél fontosabb lesz a csapat, a válogatott, mint az egyéni érdekek.
Hajrá Magyar Hoki!!

moszkvicssluszkulcs 2011.12.18. 14:57:05

Remélem valaki elmeséli a szlovén meccs végét...

hokihun 2011.12.18. 15:01:12

Nagyon nem bírhatták a vereségett... 143perc bünti.
Én is kíváncsi lennék helyszíni beszámolóra.
Illetve, hogy miért nem játszott az utolsó meccsen Szanyó?

Kivago Ivan Györgyné 2011.12.18. 23:50:20

Úgy látszik tényleg nem a Magyar serdülő bajnokság Kanadai táblázata alapján kell válogatni.

Azt érdemes megnézi egy ilyen rangos tornán kinek milyen a pontátlaga nem a Dragó elleni pontok számítanak.
De még ettől függetlenül fenntartom nem a kanadai táblázat a mérvadó (lásd a mostani torna)

@budapestijeti:
Kicsit későn keltek de gy a 3. mérkőzésen is éberek voltak:)

Összegezve nem kell mindig összeesküvéseket gyártani,feleslegesen hangulatot szítani !!!

Theutus 2011.12.19. 00:50:05

Összegezve a kommentek színvonalát komolyan elgondolkodtam azon, hogy érdemes-e áthúzni az anyablogról az utánpótlással foglalkozó cikkeket.
Számomra teljességgel érthetetlen, hogy mennyi vérig sértett szülő, edző, szertáros, takarítónő mocskolódik, kelt hangulatot vélt sérelmek illetve féligazságok rejteke mögé bújva.
Szívesen felvetném a témát a többieknek.
Alapvetően az tart vissza ettől a lépéstől, hogy a "sértett emberek" mellett megfosztanánk a véleményezés lehetőségétől a normálisan gondolkodókat is.

Szégyellem magam a serdülő, ifi és junior posztok alatt áradó gyűlölet, ellenségeskedés, hiszti, stb. miatt. Remélem akikért szégyenkezem tartanak egy kis önvizsgálatot és csak utána szólalnak meg.

Theutus 2011.12.19. 00:51:23

A lényeget pedig elfelejtettem: gratula a csapatnak és a komplett vezetőségnek!!!

susukabubuka 2011.12.19. 10:00:10

@Kivago Ivan Györgyné:
Aha szóval az számít, hogy ezen a tornán a macosok lőttek gólokat, és nem azok akik ott se voltak. Persze, hogy lőttek gólokat, de ez nem bizonyítja azt, hogy akik nem voltak ott azoknál jobbak és, hogy azok nem lőttek volna 2szer ennyi gólt. :)

Szerintem szégyelheti magát az összes olyan ember aki macos. Elérték azt, hogy az egész hokisvilág elítéli őket. Furcsa mindenki úgy gondolja, hogy a macosok nyomva vannak, csak a macosok nem. :)
Dehát ilyen az élet, mindíg vannak és lesznek igazságtalanságok és mindíg is számítani fog a protekció. Azért ez szomorú.

De gratulálok a csapatnak, odatették magukat és jó meccseket játszottak.

susukabubuka 2011.12.19. 10:08:49

@Kivago Ivan Györgyné:
Jah és annyit még hozzátennék, hogy ajánlom, hogy menj ki egy Újpest meccsre, akár egy ute-macra, akár egy ute-volánra, és nézd meg hogy játszik a 97-es újpesti trió. És ne azt nézd, hogy mennyit mutat az eredményjelző, mert a hátvédek és a többi játékos nem biztos, hogy tudja tartani, de azt nézd meg nyugodtan, hogy ők 3-an mennyire uralják a játékot.
(Tudom, hogy az egyikőjük utólag be lett hívva, de csak azért, mert jó páran nem tudtak részt venni a tornán.)

kerusz 2011.12.19. 10:33:01

@Theutus: susukabubuka rögtön le is vette a lényeget...................

Kivago Ivan Györgyné 2011.12.19. 11:28:26

@susukabubuka:
"És ne azt nézd, hogy mennyit mutat az eredményjelző, mert a hátvédek és a többi játékos nem biztos, hogy tudja tartani, de azt nézd meg nyugodtan, hogy ők 3-an mennyire uralják a játékot."

ez jó

susukabubuka 2011.12.19. 11:58:52

@kerusz:
jah és amikor a 96-97es korosztály volt a kölyök, és bekerült az A csapatba a "szaros kis 97-es" egyből ment a szövibe a telefon a mostmár macos apukától, hogy hogy van ez, hogy 97es kiszorítja a 96-os fiát.Szóval bagoly mondja verébnek...jah és furcsa módon hirtelen kikerült a csapatból a 97-es :)

Theutus 2011.12.19. 12:13:06

@susukabubuka: ha pihenni szeretnél egy időre, akkor folytassad nyugodtan ebben a stílusban

1885* 2011.12.19. 12:21:44

@Theutus: kár, hogy ígyalakult nem érintett ebben a korosztályban. Azt képzeld el.

Kivago Ivan Györgyné 2011.12.19. 12:35:32

@susukabubuka:

Biztosan megtörtén ez az eset is :)

Egyszer írj egy könyvet ezekről a vízióidról :)
süti beállítások módosítása