@prgabor9: *bocsánat, face to face természtesen.

@1885*: Ha lesz rá alkalmam, feltétlen tájékoztatni fogom Jécsy Gyulát az Ön egyet nem értéséről. Persze Ön is megteheti, ha találkozik vele.

@pontjo: Az előző szezonban arra gondoltam, milyen dinamikusan fejlődik a női/lány hoki, 7 csapat, tehetséges és jól küzdő/játszó játékosokkal, erre bang! 2 csapatot sikerült összehozni a "bajnoksághoz"! Ha más is úgy érzi, hogy valami büdös, ne tartsa vissza magát....
@gólpasz: Nem lesz jó, mert ha sok jó játékos van egy helyen, abból több nem fog beférni! Új csapat kell gyorsan, és le kell ülni az "amatőrökkel" is! Több csapat kell, olyan ami működik is!
Tessenek összefogni az uraknak, MOST!

@prgabor9: nagyon vicces, nem a Gyulával van bajom, hanem ezzel, " az elnökség a csapat vezetőedzőjét, Jécsy Gyulát tájékoztatta telefonon és e-mailen"
Jécsi Gyulával, hogy én mikor találkozom az nem tudom, hogy jön ide, de legalább a nevét írja már le pontosan, ennyit talán megérdemelne, nem?
Szóval, egész pontosan meddig óhajtanak még az UTE csarnokban tartózkodni?

@budapestijeti: szijjja Jeti :D

@1885*: lehet, hogy ön viccesnek tartja, kibicnek semmi nem drága. Ön kicsit dinamikusan kezeli a saját bejegyzéseit is.

"1885* 2011.07.05. 15:49:18
@CTZ78: igen és az milyen már, hogy emailben közölték a játékosokkal, és ez milyen?"

Ezt a bejegyzését kell úgy érteni, hogy Önt az zavarta, hogyan tudta meg Jécsi Gyula a rossz hírt? Mert a játékosokat Ő tájékoztatta, úgy ahogyan jónak tartotta.
Tudatlanul és arrogánsan minősít, miközben a történtekről fikarcnyit sem tud. Kérdezze meg Jécsi Gyulát, igényt tartott-e arra, hogy személyesen beszéljük meg a kérdést, igényt tartott-e a felajánlott szülői értekezletre. Azután, ha egy kilenc bekezdésnyi cikk elolvasásánál több energiát fektetett a témába, akkor bátran ossza meg gondolatait másokkal is. Vagy bohóckodjon tovább így.
Ön igen messze van attól, kioktasson arról mit és hogyan kellett volna tennünk.

@prgabor9: Igazából nem akartam a cikkhez hozzászólni,mert jók szórakoztam azon amit ŐN írt
Igen tényleg,hogy jön bárki is,hogy kioktassa ennek a veretes klubnak az elnökségét XD.
Igazából a jégkorong életnek nincs olyan szegmense akivel még nem rúgtátok össze (önök) a port. Szerinted jó úton jártok?
Igazából egy jó van a klubbotokban (azon kívül,hogy valaki magáról nevezi el :) ) ,hogy kb havonta jöttök elő valami sületlenséggel :)
Mit szedtek? kemény anyag lehet

jah kérdeznék valakit az elnökségből,hogy Jécsy vagy Jécsi? Biztos van DSSE :)elnökségében aki tud erre válaszolni

@prgabor9: bocsánat de tisztába vagyok néhány dologgal köszönhetően játékosoknak.
Az hogy itt magunk között egy nyilvános fórumon, hogy beszéljük meg egymás közt a jégkorongra irányuló dolgokat, azt szerintem teljesen mindegy mindenki számára. Az hogy én véleményt írtam arról, hogy ez a fajta tájékoztatás eléggé érdekes számomra, az nem jelenti azt hogy zavar is, és nem arogánsan minősítettem, és semmiféle kioktatás nem volt ebben. Ha annak vette elnézését kérem. De még maga kb a mai nap regisztrált és nem olvasta az eddigi dolgokat itt, nyilván nincs tisztába az itteni légkörrel, és hogy ki hogyan nyilvánul meg bizonyos dolgokban. köszönöm figyelmét

@Kivago Ivan Györgyné: jó látni, hogy a megvan a lényegi kérdés. Én Jécsire szavazok és elnézést az elírásokért.

@prgabor9: köszönöm, hogy elmagyarázza hogy engem mikor mi zavar, egyébként attól még, hogy magázódva teszi meg a megjegyzéseit még semmivel sem lesz kevésbé kioktató, és arrogáns. És még mindig nem kaptam egy viszonylag egyszerű kérdésre választ, nyilván elkerülte figyelmét, miközben elemezte bohóckodásomat.

Lényegi kérdés itt a lányok kérdése.Akár érthető is lehet a döntés,nem néztem utána.
Halkan jelzem ez a csapat volt a DSSE legsikeresebb csapata LOL

Lényeg,hogy valami nagyon nagy zavar van a fejetekbe.
Szerződéssel próbáltok játékosokat oda láncolni (jelzem így sem fejlődött a klub )
Szinte mindenkivel összevesztetek,szerintem edzőmeccset sem szívesen játszik senki veletek.
Össze vissza vakítotok mindenkit a projektjeitekkel,teljesség igénye nélkül,Kisstadion befedése,iskola buszok,tanuló szoba.Új pálya a Népstadion területén,Tüske csarnok befedése.Pazar vacsorák,szülői étterem hajón.Hát ezekből nem sok lett .
De most komolyan amúgy meg ezek a DSSE csapatok meg tiszta vicc,pedig vásároltatok jó játékosokat IS
Kalocsán mi a helyzet ??:)

@CTZ78: Köszönöm, nem vettem rossz néven egyetlen hozzászólását sem.
Az, hogy kit és hogyan tájékoztattunk a számunkra is kellemetlen döntésről, kezd központi témává válni.
Tökéletesen megértem, hogy azok, akiket rosszul érintett ez a hír, haragszanak ránk és minden lépésünket negatívan értékelnek. Személy szerint engem is bánt, hogy nem tudtuk megtalálni a mindenkinek jó megoldást.
A játékosok felé kommunikálása a dolognak viszont nem a DSSE elnökségén múlt. A csapatot Gyula vezette, Ő volt a kapcsolattartó. Az egyesület még a játékosok elérhetőségét sem tudta, minden adat a vezetőedzőnél volt. Ezért írtam, hogy az ezzel kapcsolatos kifogásokat legfeljebb továbbítani tudom. Bár nem hiszem, hogy könyebb lett volna bárkinek, ha face to face tudja meg. De mégegyszer, ezt nem mi döntöttük el, hogy így legyen.
Ebbe a topicba most kizárólag azért írok, mert a cikkben idézett DSSE közleményt is én írtam és szerettem volna kijavítani, ha esetleg valamit nem egyértelműen írtam le. Az, hogy évek óta nem írok a blogokba, nem jelenti azt, hogy nem is olvasom őket, így a stílus nem újszerű, de ettől függetlenül még nem tetszik.

@prgabor9: köszönöm válaszát

Egy napig nem vagyok net közelben és tessék... :( Nem jó, ilyen híreket olvasni akkor, amikor úgy az U18-as, mind a felnőtt női válogatott előtt komoly feladatok előtt áll.

Valaki kérdezte, hogy miért nem lobbyzott a válogatott edzője a döntés ellen. A válasz egyszerű, azért, mert az edző (és vele együtt a szakmai stáb) kinevezése még nem történt meg.

Bennem azért felmerül a kérdés, hogy akkor a MAC és a Stars sem fog női csapatot nevezni? Mert a cikkből számomra az derül ki, hogy ha igen, akkor jelentős mértékű támogatási lehetőségtől esik el utánpótlás fronton...

Elképzelhető, hogy az ünnepelt támogatási törvény a női hoki végét jelenti Magyarországon???

@prgabor9: Akkor jól értettem, hogy a csapatot nem akarják finanszírozni, nem pedig a különálló szervezeti háttér megteremtése a problémájuk.

Csak azt nem értem, akkor tavaly minek hozták létre a női csapatukat? Tudták, hogy Magyarországon még soha nem volt női junior bajnokság. Azt is tudták, hogy egy női csapat is pénzbe kerül. Igazából nem értem, mi az a relevatív újdonság, ami az egy évvel ezelőtti helyzethez képest, amikor belevágtak a női csapat elindításába, oly nagy fordulatot jelentett.

Tisztelt Urak

@MeLa: azt hiszem, borítékolható lenne, hogy az eddigi sikerek után nem lesz változás a női válogatott vezetésében. Így lehetett volna egy kicsit előre is lobbizni.
Az, hogy a tv így született meg, egy hosszú és kemény küzdelem volt az EU-val. Akik dolgoztak érte, minden megbecsülést megérdemelnek. Sajnos (vagy szerencsére) egyenlőre az első osztályok finanszírozása kimaradt. Így most jó eséllyel nem egy-két játékos megvásárlása, fizetése viszi el a támogatási keretet, marad az utánpótlásra is. (Itt nem feltétlen a jégkorongra gondoltam) Hogy a női csapatok helyzete így alakult, azt - szerintem - nem törvényi, hanem sportági szakszövetségi szinten kell (kellene) kezelni. A kosarasokat, kézilabdásokat valószínűleg egyáltalán nem zavarja, ott van utánpótlás nőiben is. Ezért gondolom, hogy a versenykiírást kellene a törvényhez igazítani. Vagyis a korong a MJSZ-nél pattog.

@kerusz: Természetesen tudjuk, tudtuk, hogy sosem volt junior bajnokság nőiben. Ez egy lehetséges válasz lenne a sporttörvény
kereteire. De nincs ráhatásunk a MJSZ döntéseire, csak javasolhatunk.
Egy évvel ezelőtt, amikor befogadtuk a lányokat, alapjaiban más volt a helyzet. Az EU egyeztetések előtt a törvény szövegtervezete egyáltalán nem különböztette meg hátrányosan az első osztályt. Sőt, ilyen jogalkotói szándék sem volt. A kérdés valamikor idén tavasszal pattant ki az EU tárgyalásokon, és ez a kompromisszum született. Vagyis az első osztály "elvesztése" volt az ára annak, hogy a törvény utánpótlást érintő része életbe léphessen most. Ezt nem láttuk egy éve.
Tudtuk, hogy a csapat pénzbe kerül, ki is fizettük, mint minden egyéb kötelezettségünket. A probléma mostantól kettős. Szervezetileg külön kell válni, ezt már részleteztem. És a továbbiakban a kincset érő önerő terhére kellene a külön egyesületben finanszírozni a női csapat összes költségét, szlovák és magyar bajnokságot, 20.000+ÁFA-s jégidőt, edzői fizetést beleértve. Ezt nem tudtuk vállalni.

@MeLa: Azt, hogy a Stars és a MAC hogyan akarja megoldani, nem tudom. Elég sokat tanulmányoztam a kérdést, nem találtam olyan megoldást, ahol ma a női csapat + utánpótlás támogatás egy egyesületben megfér. Gondolom van valamilyen megoldás a háttérben, amire mások nem jöttek rá, vagy egyszerűen ezek az egyesületek vállalják a tv szerinti "professzionális sportszervezet" státuszt és más a finanszírozási modell, vagyis csak szűkített keretek között akarják igénybe venni a támogatást.

@prgabor9:
Szerintem pontosítsunk!
1. Nem a Sporttörvény, hanem a TAO törvényt változtatták.
2. Tavaly ez a törvény nem létezett, ennek ellenére a Dragó Skorpiók csapata több csapatot működtetett, többek között a női szakágat is.
3. Nem igaz, hogy a "profi" csapatok nem részesülhetnek a TAO támogatásból! (Igaz az utánpótláshoz képest elenyésző mértékben.)
4. Nem az MJSZ tehet arról, hogy a törvény az összes első osztályú csapatot, annak hivatalos státuszától függetlenül profinak minősít.
5. Természetesen ki lehetne írni junior bajnokságot is - 23 év alattiak -, de abban nem játszhatnának idősebb játékosok! Ettől még a női OB I helyzete nem oldódik meg.
6. 27-én volt az MJSZ közgyűlése, ott a Dragó Skorpiók tettek-e észrevételt az MJSZ szakmai tervéhez, stratégiájához? (Én nem olvastam róla!)

@prgabor9: Akor, ha jól értem, a klubjuk örökre lletett bármiféle felnőtt csapat működtetéséről, hiszen az a kincset érő önerőt apasztja. Belegondolt abba, hogy mi lenne a magyar hokival, ha a felnőtt csapatot is üzemeltető klubok mind így gondolkodnának: Elengedjük a felnőttek kezét, mert az önerőt apasztják...

Egyebekben biztos ön abban, hogy a teljes költségvetésüket önerőként tudják majd felhasználni a pályázataik során? Mi lesz akkor, ha nem minden pályázatuk nyer, vagy nem teljes összegben nyer a pályázatuk, amihez a női csapat költségvetését is önerőként akarták felhasználni?

@kerusz: * Akkor,
* letett

Olybá tűnik, hogy a hoki tulajdonképpen másodlagos,van ennél "fontosabb" dolguk.

Arra nagyon kiváncsi vagyok hogy ki vagy mi a fene hitette el az eddig története során kb 20 gyermeket nevelö Dragóval hogy akkorát szakit a TAO-ból amiért érdemes egy ilyen nyilvánvalóan gusztustalan döntést meghoznia. 6 nappal a nevezési határidő lejárta után kirakni egy csapatot ez még hazánkban is páratlan lépés.
És még egyet nem szabad elfelejteni az az ok, amire hivatkozva ezt tették már fél éve nyilvánvaló megírta a blog is munkagép háromszor mondta el hogy a profi sport csak szüken lesz támogatva csak olvasni kellett volna. Vagy nem is ezzel volt a baj?

@Sanyo, aki nem japán:

Hallani,hogy az a 20 gyerek nem 20 gyerek...
Lehet,hogy papíron több is lesz..

@prgabor9: ezért kérdeztem mi a helyzet Kalocsán??

@Tillasz: Köszönöm a pontosítást, a sporttörvény megnevezésre csak azért, ragadtattam magam, mert mindenhol így jelenik meg. Azt gondolom, akit érdekel megtalálja mindenképpen a hivatkozott jogszabályi helyeket.
A tv tavaly tényleg nem létezett és működtettük az összes csapatot. Szerintem köztudottan más feltételek között, hogy csak a tavaly szeptemberi és az idén szeptemberre várható jégárakat említsem.
Szerintem sehol nem állítottam, hogy a "profi csapatok" nem részesülhetnek TAO-val szemben elszámolható támogatásban. Egyszerűen sokkal kevesebb jogcímen és sokkal kisebb volumenben.
Valóban nem az MJSZ tehet arról, mi van törvényben, mint ahogy mi sem tehetünk róla, csak reagálunk a helyzetre.
A cél nem is az OB I megoldása lenne, hanem az átmeneti időszak kezelése, amíg a tv most elhalasztott fejezeteinek tárgyalása is lezárul az EU-val. A mérkőzésenkénti 4 játékos lejátszása, ha nem is oldaná meg, de javítaná a helyzetet, legalábbis a játékosok igen nagy hányadának.
Nem én voltam az MJSZ közgyűlésen, így nem tudok érdemben beszámolni. Mondjuk 27-én már túl voltunk minden határidőn. Ezzel szemben sokkal korábban kértük, vegye az elnökség fontolóra a javaslatot.

@kerusz: ilyen döntés nem született, de rövid és középtávú terveinkben nem szerepel felnőtt csapat indítása.
Nem tudom mi lenne, de rajtunk kívül jónéhány egyesületen számon kérheti, miért nem indít felnőtt csapatot. Tudtommal ez korábban sem volt a DSSE tervei között. Tavaly Gyula kereste meg az egyesületet, hogy vállalnánk-e őket. Én úgy emlékszem nem volt nagy tolongás a csapatért.
Nem tudom, hogy mennyi önerőt tudunk, vagy kell majd felhasználni, de azt igen, hogy én személy szerint nem támogattam, hogy az üzleti terv szerint a 16 játékosra a tavalyi költségvetésünk kb. 25%-ával egyező összeget fordítsunk.
Technikai részletekbe nem szívesen merülnék el, de legutolsó információim szerint egy pályázat vagy zöld utat kap, vagy nem. Vagyis igen, minden potenciális önerőt be kell építeni a pályázati anyagba, és nem tudtuk vállalni a 25% elengedését. Ezen kívül nem csak pályázati összegben, hanem cash-flow-ban is kell gondolkodni. A cash-flow-hoz pedig önerő kell. Vagy olyan szponzor aki előre fizet. Javaslom, most ebbe ne mélyedjünk jobban el. A jövő évi költségvetési tervünk szűken 20 oldal.

1. Az amatőr bajnokság nem azért lesz elindítva, mert "ki akarták szervezni az MJSZ alól", hanem azért, mert nem sokáig tartható az az állapot, hogy a vidéki csapatok (Fehérvár, Dunaújváros, Miskolc) milliós tételeket áldoznak évente (önerőből!) a 20-30, ritkán 60 gólos vereségekre.
Az se titok, hogy az MTK játékosai közül csak néhány jutott szerephez a Stars-szal való fúzió folytán.
2. Egyszerű a Dragón elverni a port, miért lenne kötelező bármilyen csapatot is indítaniuk?
3. A Dragós lányok Starsba igazolása semmit nem old meg, mert legfeljebb a MAC-cal tudnak játszani. Egy kétcsapatos bajnokság nem biztosítja a lányok megfelelő fejlődését, mivel koruk előrehaladtával a fiú csapatokból is kiszorulnak!
4. Miért nem beszélünk a női hoki vezetetőinek felelőségéről, akik nem képesek a játékosok versenyeztetését "bármi áron" megoldani?

Hangzatos cikkek jelentek meg a női szakág sínre tételéről, de egyelőre ez a sín körkörös...
Ilyen versenyeztetéssel nagyra törő terveink ne legyenek, amikor a konkurens válogatottak játékosai pl. egy jól szervezett EWHL-ben edződnek!

@prgabor9: Szerintem a gazdasági megvalósíthatóságot biztosan alátámasztja az a 20 oldal, de földet sem azért vesz az ember - általában - hogy legyen, hanem, hogy művelje. Sportegyesületet sem azért tartanak fenn hogy pénzt szedjenek be, hanem, hogy jégkorongozzanak a játékosok a bajnokságokban.
Nekem racionálisnak tűnik az Ön magyarázata, de nem "sportszerű"!
Rövid számolás : 10 hónap jégköltsége (3/hét) 40hét x 3 x 20e = 2.400eFt + Áfa
ezt növeli az edző pénze, bírói díjak (3.000eFt+Áfa) csökkenti a tagdíj (20 fő x 15e x 40 = 1.200eFt).
Marad cca. 4.200eFt
Ebből az jön le, hogy 4mill. az 25%, akkor 16mill az egyesület éves költségvetése (önerő). Ebből hogyan lenne UTE jégpálya, többek között.... Nem kerek ez nekem!
Mi lenne, ha nem a pénzhez keresnék meg csapot, hanem a célhoz (jégkorong) a pénzt?

Ez annyira igaz "Mi lenne, ha nem a pénzhez keresnék meg csapot, hanem a célhoz (jégkorong) a pénzt?"

De évek óta csak keresik

@budapestijeti: A meccseknek is van jégköltsége, ezt kihagytad. Ugyancsak van utazási költség. Nem olcsó dolog egy csapatot fenntartani, ebben egyetértek prgabor9-cel. Csak azt nem értem, hogy ez miért most vált nyilvánvalóvá számukra, miután előbb még a nagy nyilvánosság elé léptek nagyívű terveikkel és ráadásul egy szlovák kalandra is rábólintottak (ami nyilván további pénz a csak magyar bajnokságban résztvevős verzióhoz képest). Meg az volt még a bajom, hogy nem ezzel indokolták.

@Kivago Ivan Györgyné: "Kisstadion befedése,iskola buszok,tanuló szoba.Új pálya a Népstadion területén,Tüske csarnok befedése.Pazar vacsorák,szülői étterem hajón.Hát ezekből nem sok lett .
De most komolyan amúgy meg ezek a DSSE csapatok meg tiszta vicc,pedig vásároltatok jó játékosokat IS"

Kisstadion komoly terv volt (tanulószobával, egyebekkel), állam bácsi viszont bizonytalan, kockázatos lenne invesztálni bele. - Kommunikálta a vezetőség a szülők felé.
Új pálya: speciel a Népligetről hallottam, azt is inkább a Fraditól. Úgy általánosságban igaz, de hogy a Népstadionnál?!?

Tüskecsarnok: köszöni, be van fedve 14 (?) éve. A kérdés a hasznosítás.

Szülői: volt már Kisstadionos öltözőben, a Gyakorló szendviccsel, volt a Metodikaiban kaja nélkül és egyszer az egyik szponzornak hála az A38-on szintén szendvicsekkel. Ez tényleg durva.

**********************

Nagyon szép dolog, hogy ennyi pénzügyi szakértő van itt, aki megmondja a tutit és számonkér, hiszen pontosan ismeri az adatokat... De miért is csak a Dragón?
"10 millió fociedző országa vagyunk..." :)

Van tehát egy egyesület, amelyik befogadott egy komplett csapatot, költött rá a kalkulált 4.2M nettón kívül kicsit többet. Amikor látszott, hogy gond lesz, tett javaslatot a helyzet átmeneti megoldására, sajnos nem valósult meg. Végül egy komoly célért fájdalmas lépést tett, jópár játékosnak okoz most fejfájást, ami érthetően unszimpátiát vált ki.
De azért ne kelljen már az elnökségnek pénzügyi beszámolót tartani egy blogon...

*************************************
Apropó, persze az amatőr szövetséget is a kezdetektől a Drago csapat ötletének tartották. Sokan. Természetesen. Ha valami furcsa, vagy rossz, az biztos az ő művük!

*************************************

És még valami: a női válogatott nem jégtolvaj augusztusban? Emiatt nem láttam a lázadást...

@kerusz: Az "edző, bíró"-ba beleértettem, évi 3 millióból azért tisztességesen megoldható, ami nem edzés jég.
Igen, ezek az utolsó UTÁNI pillanatban történő megvilágosodások ami engem is aggaszt...

@budapestijeti: szerintem nincs értelme számháborúzni, bizonyos számokat nem is értek. Ami publikus, tavaly ősszel a szülőin bemutattuk, a tervezett 2010-11-es költségvetésünk 38 millió forint volt. Nem tudom máshol mi a "szokás" én biztos nem kerestem egy fillért sem azon hogy a jégkorong közelébe kerültem. Egyhamar nem is fogok.

Úgy gondolom, nem fogunk sokkal közelebb kerülni semmiféle konszenzushoz, mivel Önök - teljes joggal - érzelmi oldalról közelítik a kérdést, nekünk viszont - teljes joggal - a száraz matematikát is figyelembe kell venni. Érzelmi oldalról én is nagyon sajnálom a lányokat, Gyulát, vérzik a szívem a női jégkorong megtorpanásáért, de sokkal rosszabb lenne elindulni, és október, novemberben azt mondani: bocs nem megy tovább.
Igen, három hónapja mondjuk mindenkinek, aki hajlandó meghallgatni, nem fog működni. Nem történt semmi, kész helyzet előtt álltunk/állunk.

Ha holnap néhányan úgy döntenek/döntünk, mégiscsak dobjuk össze azt az upto 10 milliót, ami kellene ennek a csapatnak a működéshez és a szlovák bajnoksághoz, és Gyula eredeti tervei szerint néhány MAC-os, UTE-s, STARS-os lánnyal megerősítve (!!!) irány a szlovák bajnokság, akkor attól lesz magyar OB I. Nem azon fog mindenki háborogni, hogy elvitték a legjobb játékosainkat? Akkor is ennyire Jécsi-fanok lennének. Mert azok a lányok biztos nem játsznának a magyar OB I-ben, hiszen minden szombat délután mérkőzés van szlovákiában 3-600 km-re Budapesttől. Visszaérkezés vasárnap hajnalban.
A válogatottnak lehet jó lenne, de ettől jobban szeretnék a Dragot? Nyilván nem.

@prgabor9: néhány . helyett értelemszerűen ?

@prgabor9: "Igen, három hónapja mondjuk mindenkinek, aki hajlandó meghallgatni, nem fog működni. Nem történt semmi, kész helyzet előtt álltunk/állunk."
A női csapat játékosai és a szülők is legalább három hónapja próbálták megtudni, hogy mi a helyzet, mivel éreztük, hogy valami nincs rendben, de az elnökségből senki nem volt hajlandó szóba állni velünk. Több előre megbeszélt szülői értekezlet maradt el Kővári Úr hirtelen közbejött egyéb "elfoglaltsága" miatt (Az utolsó alkalommal Czene Attilával tárgyalt, aki mellesleg -mint az az esti hírekből kínos módon kiderült- éppen Brüsszelben tartózkodott)
Soha nem hangzott el az, hogy a női csapat sorsa a sporttámogatás függvénye lenne. A szlovák bajnoksággal kapcsolatban sehol nem említetted, hogy a szülők is nem kevés anyagi áldozatot vállaltak a cél érdekében. Az egyesületnek kb 1,5m-ba került volna a részvétel. Az elmúlt szezonban ennél jóval nagyobb összegeket láttunk teljesen értelmetlenül kidobni az ablakon. Az utolsó pillanatig hitegettetek bennünket. Alig egy héttel az ominózus e-mail előtt Jenei Dénes jelentette ki határozottan, hogy mindenképpen lesz női csapat a Dragónál. Most persze mondhatod, hogy ezt nem Te állítottad, de tudtommal elnökségi tagként ez nem az Ő magánvéleménye volt. Nem lett volna etikusabb elénk állni és közölni, hogy bocs, de mégsem állunk olyan jól anyagilag mint azt korábban állítottuk? Lehet, hogy közösen ki tudtunk volna találni valami megoldást. Ilyen előzmények után nem tartom túl elegáns dolognak a Gyula nyakába varrni a kommunikáció visszásságait.
Idézlek:

"Kedves Gyula,

kérlek továbbítsd az elnökség levelét az érintatt női játékosoknak. Esetleges kérdéseiddel keresd Kővári Zolit.

Köszönöm

Gábor"
Ebben nem nagyon látom, hogy felajánlottátok volna a Gyulának, hogy egy esetleges szülői keretében közöljétek a döntéseteket az érintettekkel.
Mellesleg lehet, hogy az e-mail-ben történt kirúgásunkkal megtisztelve is érezhetnénk magunkat,tekintettel arra, hogy tudtommal a Kiss Tibi még ennyit sem érdemelt.
Végezetül sokan ott voltunk egy évvel ezelőtt azon a bizonyos megbeszélésen, és nagyon jól emlékszünk az ott elhangzottakra. Számunkra egyáltalán nem tűnt úgy, hogy a DSSE kegyet gyakorolna azzal, hogy befogadja csapatunkat. Megtudhattuk, hogy nagy lehetőséget látnak a női csapatban és hogy a DSSE egy professzionális egyesület, ahol évekre előre gondolkodnak és ennek megvan az anyagi háttere is. Most viszont úgy tűnik tudomásul kell venni, hogy ez egy üzleti vállalkozás szigorú és könyörtelen üzleti tervekkel, amelyben a továbbiakban nincs keresnivalónk.

@3DAB:

az általad felvetett kérdések bármelyikét szívesen megbeszélem akár Veled, akár bármelyik másik szülővel, de nem ezen a fórumon.

"Ha igény van rá, természetesen egy csapatértekezleten személyesen is válaszolunk kérdéseitekre és részletesebben is tájékoztatjuk az érdeklődőket a döntés hátteréről."

Ugye Te is úgy tudod, ugyan abból az e-mailemből idéztem ezt a mondatot, mint Te az előzőt.

@3DAB: köszönet ezért a kommentért. Mégsem én tévedtem, úgy tűnik.

@prgabor9: Az Általad leírt idézet annak az e-mailnek a vége, amit a Gyulának továbbítania kellett a lányoknak. Azért remélem Te is érzed, hogy ez nem ugyanaz.
Egyébként mint azt az előző hozzászólásomban említettem igény az részünkről régóta meglett volna, de kb két hónappal ezelőtt és nem a kész helyzet elé állítást követően, amikor már esélyünk sincs bármilyen bajnokságra nevezni a következő szezon folyamán.

@3DAB: Továbbra is csak magamat tudom ismételni, Te érzelmi oldalról közelíted a kérdést, én ezzel nem is tudok, nem is akarok vitába szállni. Nyilván nem lehet kiragadott mondatokkal, eseményekkel megmagyarázni a kialakult helyzetet. Minden bejegyzésre van, lehet válasz, végtelen kígyó minden topic. Nem fogom elismételni, hogy Gyula nem csak e-mailt kapott, hogy nem a szlovák bajnokság 1,8 mFt-ja volt a vízválasztó, hogy nem tudok ma sem érvet amellett, miért kellene egy Dragotól független lánycsapatot finanszíroznunk, stb.
Akit érdekelt már régen meghallotta, aki nem akarja eztán sem fogja.
Amikor az elmúlt három hónap próbálkozásairól beszéltünk, nem rátok, hanem a döntési pozícióban lévőkre utaltam. Velük nem találtuk meg a megoldást.
Jogosan kérdezed, miért nem kerestünk veletek alternatívát. Erre a kérdésre szívesebben válaszolok privátban.
Ezek az előcitált estek, sérelmek semmire nem jók, ettől nem fog kevésbé kedvelni, aki eddig kedvelt, nem fog jobban utálni, aki eddig is utált minket. Biztos volt ahol hibáztunk, nem vagyunk tévedhetetlenek. Csak csináljuk, úgy ahogy szerintünk jó. A saját szabadidőnk, a saját energiáink, időnként a saját pénzünk terhére. Van akinek tetszik, van akinek nem. Ez így normális. Akinek nem, az nyilván nem fog jót terjeszteni rólunk, sajnos néha még igazat sem.
Biztos nem fogunk egy nevezőre jutni. Úgy érzed sérelem ért Téged, a gyereket. Igazad van. Közvetve, vagy közvetlenül mi okoztuk ezt. Ebben is igazad van. Ha akarod meghallod, hogy nem igazán volt más lehetőségünk, ha akarod nem. Ha akarod csak ennyire emlékszel az elmúlt egy évből, én biztos nem.
Nem tudunk mindig mindenkinek megfelelni, néha olyan döntést kell hoznunk ami nem szimpátiát vált ki.
Bár megjegyzem, az elmúlt hónapban egyetlen bejegyzés sem kapott annyi like-ot, mint ez a cikk a jégkorong blogon. De ez megint egy másik kérdés, amit nem kommentelnék.

Minthogy a témához érdemi többletinformációt nem tudok hozzátenni, részemről itt lezártam ezen a fórumon.

@prgabor9: Sajnos én is úgy látom, hogy Ti sem akarjátok megérteni a lényeget. Valóban mi nem csak tisztán matematikai kérdésnek tekintjük a problémát, viszont -ha nehezen is- de valószínűleg megértettük volna a dolgot, ha őszintén, partnerként kezelve bennünket időben kiálltok elénk és nem áltattok minket az utolsó pillanatig azzal, hogy minden rendben, ezáltal teljesen lehetetlen helyzetbe hozva minket.

T.Hozzászólok!

Nos senki nem tud teljesen igazat mondani mivel a saját élményszűrőén látja a világot.Ergo az igazság és ezáltal a hazugság szubjektív fogalmak .De én legalább őszinte leszek ígérem!
Ebben a történetben egy a lényeg a Pénz!!!!
Abban az évben amikor ezek a lányok a DSSE-be kerültek a szponzorok már az első szülői értekezleten közölték "Ez egy üzleti alapokra épülő vállalkozás"..akkor ezt még senki nem vette komolyan a csapatból.A törvény a törvény a törvény ,egy csapatot nem hallani erről annyit nyilatkozni mint őket!
Hogy a lányok nem akartak a fiúkkal játszani,ha valakinek van egy kis esze és gyereke kicsit gondolkodjon ebben a korban már mekkora különbség van egy lány-fiú között? Az meg Urambocsá' ne a lányok bűne legyen, hogy a Serdülő csapat nélkülük nem mer kiállni.
A szülök több szülői értekezletet próbáltak össze hozni ....kifogások jöttek sorban.Az egyik szponzor nem szeretném felfedni épp aznap este tárgyalt a Czenével amikor a sokadik szülői sem jött össze (egy futárt küldtek a szülőkhöz h.beszéljen velük)Majd másnap reggel az újságban olvasom aznap Czene Brüsszelbe tárgyalt.Akkor ?????????Amikor a szülő megkérdezte hogy is van ez még ő kapott hideget meleget.....
Majd másnak emailban szakítottak a csapattal baráti üdvözlettel elköszönve (Maradjunk barátok =megdöglött a kutya de megtartjuk).Kérdem én milyen üzletemberek az ilyenek vagy egyszerűen milyen emberek akik már a gyerekeket se nézik ?Eldobják őket a még meg nem kapott pénz miatt!
Egyszerűen ezek a lányok annyit vártak,hogy eléjük állnak és azt mondják Csajok túl nagy falat vagytok nekünk nem megy tovább ...nem mindenféle magyarázatot sárdoblást mindenhol.Holott senki nem magyarázatot kért csupán őszinteséget!
Egy jó tanács ..Az igazság fénye nem okoz szemgyulladást!!!!!!!

@prgabor9:
Tiszteletre méltó, ahogy véded a mundér becsületét. Nyilván meg vagy győződve igazadról, de engedd meg a többieknek, hogy szintén ismertessék Veled véleményüket. Az, hogy ez bántó lehet Rád, az egyesületedre nézve az nem biztos, hogy az Ő hibájuk, és lehet, hogy nem is a Tied.
Véleményem szerint több sebből vérzik a dolog, és erre próbáltam utalni az előző hozzászólásomban.
És ha már vezető vagy nézz légyszíves utána az IIHF honlapon a VB indulás feltétel rendszerének. Rémes, hogy ezt közületek senki nem ismeri.
@Iceblack:
De jó, hogy megint itt vagy!:-(
Basszus, hogy tudsz egy hozzászólásban ennyi hülyeséget - néha egymással ellentétes - dolgot összehozni?!:-(
Sokat kellett gondolkodnod azon, hogy kellene kulturált formába csomagolni, hogy utálom a Gömörit, utálom a Buzást és általában utálok mindenkit!

@prgabor9: Ti tényleg a Fővárosi Nagycirkuszt képviselitek.Akkor ezek szerint ti vagytok a piros kabátos bohócok?Már értem miért mondja ezt a többi csapat rátok .Gratula.

@Tillasz: A Dragosok üzletemberek,nem a sporttal foglalkoznak.Tehát ne várd,hogy az IIHF olvasgassák.

@sonicboom: A 4.2M FT meg egy kicsi ez,hogy jött ki neked?

@budapestijeti: Ennek azért fuss neki még egyszer! :-)

(Hacsak nem Matolcsy volt az egyetemi előadód. :-D)

Kedves ELVETEMÜLT SZÜLŐK, SPORT BARÁTOK és utánpótlásban üzletet látó úrak!
A fiam jégkorongozik.
Sokunkat átvertek,talán jobb kifejezés, megvezettek a DSSE elnőkségének tagjai. Melynek tudomásom szerint Drago Gyuri nem tagja. Gondolom Ő bánja legjobban, hogy ezekkel aZ úrakkal összehozta a sorsa! Mellébeszélés müvészei ezek az úrak.
Az általatok felsoroltakon kivül a személyre szabott igégetésekből oldalakat lehetne feltölteni.
Visszatérve ezen esethez egy kis epizod:
JGy megkérdezte a Kövári úrat 2 hónapja:
- Zolibá! Nem válaszoltok az e-mail-eimre Kellünk itt vagy kezdjünk el csomagolni?
Kövári úr válasza, mosolyogva:
- Gyula te kezdhetsz, de a lányok maradnak.
Én:
- Gyula vedd komolyan ezt, ezek nem akarják, hogy itt legyünk. Ezeknek buta, megvezethető szülőkre van csak szükségük.

Arra számítottak, hogy a serdülőkorú lányok az egyesületnél maradnak. Nem jött össze.
Támogassuk a Gyulát, hogy a kis csapatát egyben tarthassa!

A kalocsai kérdésre válasz nincs?
údv

@acs63: Nem Ő volt, de - szinte - lehetett volna....! :)
Ennek ellenére nem hiszem, hogy nagyot tévedtem volna (heti 3x 1 óra edzés, edző, bíró+ meccsjég, tagdíj) talán csak a szerelést nem vettem bele, de azt általában mindenki maga állja, ha nem válogatott...Ha nem így van, javíts ki!
Mondjuk talán nem is ez a lényeg, csak volt itt a blogon már "nekünk van pénzünk, Nektek nincs" típusú reagálás UTE pálya lenyúlás, meg kanadai hoki suli, meg mittudomén mi posztokban.A 25%-os önrész számítását próbáltam konkrétizálni (annyi veszne el, ha a női csapat indulna ugye)ezért jött a számisztika...
Nekem azon kívül, hogy imádom a hokit semmilyen érdekeltségem nincs sehol, CSAK szurkoló vagyok, de a sumákságot sehol sem szeretem, és ennek hangot is adok!
Ez van barátom! :)

@budapestijeti: Nagyokat tévedtél, számolj utána! Tényleg számmisztika volt, kevés eleme stimmelt. Az ilyen elnagyolt/elvadult számításoktól feláll a szőr a hátamon, ezért szóltam csak hozzá. Biztos indulatból számoltál, de bődületesen rosszul. :-)
(Én sem vagyok érdekelt a dologban, ezért nem foglalnék állást háttér infók nélkül.)

@acs63: Dobhatnál valami konkrétumot! Mi nem stimmel? A jég ára, a tagdíj, a meccsköltség, edző? Ne pufogtass itt nekem!
Vezesd le Te, ha egyáltalán vitát szeretnél, bár szerintem nem ez volt a lényeg, hanem a hazug megvezetés, a rombolás, a rossz duma, a zsuga behúzása!
Még csak ingerült sem vagyok, nemhogy indulatos....ez a való élet! Csak gondoltam, sporttársak egymás között azért mégse...
Szerintem a másik a jó út, nem ez! :P

@Iceblack:
Mtk kezében volt a választás. Vagy játszanak a Mtk-s lányok és hátul kullognak vagy a Stars-os lányok játszanak és bajnokságot nyernek....
Legalább a csúcson hagyták abba....

@budapestijeti: Azt hittem, magadtól rájössz, ha szólnak, de legyen.

A tagdíj számítás (20x15Ex40) 12M, de eleve marhaság, mert Te 15E HETI DÍJJAL számoltál.
A személyi költségeknek vannak más vonzatai is, amik felett lazán elsiklottál. Számomra a Te általad kalkulált alig több, mint 3M-nál valószínűbb, hogy magasabb összeg jönne ki egy csapat éves költségénél.
Egy másik bejegyzésben már vitatkoztam másokkal egy költségvetés miatt. A szurkolók hajlamosak a kisebb kiadásokat bagatellizálni, pedig ezeket összeadva komoly összegek jönnek ki. Ezekből adódik, amikor szezon közben elfogy a pénz.
Sumákságok MINDENHOL vannak, de aki nem érintett, annak nincsenek információi. Mivel nem vagyok képben, ezért nem foglalnék állást!

@acs63: OK! Vettem, de nálam a tagdíj összesen 1,2 millió volt...tehát tényleg elszámoltam!
helyesen 20 fő x 15e x 10 hónap = 3,0 millió
Az még rosszabb, mert még kevesebbe kerülnek az egyesületnek, ugye!
Tényleg mindegy, csak sajnálom az egész női részleget, amilyen helyzet kialakult, az katasztrófa! ...azok után milyen jól ment a felnőtt válogatott és az U18 is! B+ de kár...

@bonsay: Nem játszani menjenek??
2 csapatos bajnokságban aranyat nyerni az a csúcs? Lehet játszani fejlődni akarnak.

@CTZ78: Igen, az :D. Most, hogy a máik oldal is beszámolt inkább elsunnyognak, pont mint a korábbi történetnél. A bizniszvilágban ez a szokás?

@1885*: hát igen, így már más a fekvése az egész dolognak

@CTZ78: és látod-látod mekkora a csend :)

@1885*: gyanusan :)

@kerusz: Hm. Ezek szerint az FTC, az UTE, a Volán, a Miskolc, az Újváros szintén beszűkíti az utánpótlás-támogatási lehetőségeket, vagy különálló egyesületként vannak jelen a felnőtt csapatai? (A MAC, stb. ugyebár nem vesz részt a legmagasabb versenykiírásban.) A Sztár viszont indít női csapatot, ezzel ők is kiesnek a pikszisből?

@Kivago Ivan Györgyné:
Játszani a fiú csapatban is lehet és sokkal többet tanulnak mint bármely női bajnokságban....

@bonsay: igen és meddig játszhatnak? mert 16 felett nemigen. utána milesz? mert a csapatba vannak azért már 20-on felüli játékosok is

Svéd,Canada...stb max kölyök-ig játszanak fiukkal.Ha elszánt a gyerek meg az edző ugyan úgy fejlődnek a lányok is.

@CTZ78:
Legalább annyit tegyél meg, hogy megnézed mire reagáltam mielőtt osztod az észt....

@bonsay: én meg neked reagáltam, és nem észosztásnak szántam, pusztán egy infonak, hogy nemtudnak a fiúcsapatokban sem akármeddig játszani

@prgabor9: Üzlet ember!Cég tulajdonos!Jó vastagon fog a tollad.
Havi jég igény 200 000FT=8x=1.600.000
Szlovák 14hazai mérk =1.500.000
Magyar OB mérk 10x100.000 =1.000.000
Edző legyen 10x200.000 =2.000.000
-----------
6.100.000FT
csak 15lány tagd.12.000ft -1.980.000FT 11hó.
-------------
4.200.000FT
nekem valahogy így jön ki.Tehát tisztelt matek zseni ne butáskodjunk már a 10M ft
2 csapatra elég.Természetesen ha az egyesületnek nincs pénze akkor semennyi sincs csak akkor ezt kéne mondani ...mindenki megértné !!!Mellékesen megjegyezném :Az 5-5 játékosból álló serdülő ill. kölyök "B" Kb 2.7M volt az aztán megérte de hát tudjuk üzleti alapokra épülő vállalkozás! Miden bele csak így tovább !!!!!!!Hajrá Kalocsa!!!!!!!!!

@moonk: közben elfogyott a lé?? :D
idézet a két hónappal ezelőtti nyilatkozatból: "Drasztikusan növekvő egyesületben gondolkodunk, ennek érdekében új alapokra helyezzük játékosaink képzését – mondta blogunknak Kővári Zoltán, a Drago Skorpiók SE elnöke...
Minden korosztályban csapatot kívánunk indítani, így lesz ifjúsági és junior együttesünk is. Jelentős előrelépés, hogy bronzérmes női felnőtt csapatunkat felvette a szlovák szövetség a szlovák bajnokságba, így ők ott indulnak"

hát drasztikusnak drasztikus az tuti. Nem kellett volna 400 órát venni Újpesten, akkor még az volt a duma, hogy pénz nem számít, ők előre fizetnek nem úgy mint mások stb. Most meg sírnak, hogy nincs pénz. Ki érti ezt? :D

@CTZ78:
Ezt én is vágom.

@prgabor9: Neked meg akkor lett volna nagy szád amikor szemtől szembe álltál a Jécsi Gyulával.Email király bátor vagy.

@moonk: Ha nem gond, a pallérozott stílust nem venném át. Könnyebb dolgom volt, mint bárki gondolná, mert a toll nem az én kezemben volt, még összeadni kivonni sem kellett, csak elővenni az elnökséghez benyújtott költségvetést és megnézni a számokat benne. Már le sem merem írni, hogy Gyula csinálta.
Bár lehet, azóta kisebb lett a szlovák mezőny, emelkedett a tagdíj a Dragóban, jelentősen csökkent az edző bérigénye, és a női csapattagok fizetési hajlandósága is változott.
Még két-három nekifutás és a végén nyereséges lesz, mi meg bánhatjuk, hogy elengedtük a tuti profitot.

A matekzsenit köszönöm, az még sosem voltam :-)

@prgabor9: Hihetetlen,hogy még mindig hazudsz és másra dobálod a sarat ugyan is ha jól tudom a Gyula nem nyújtott be semmit ...akkor te milyen papírt láttál.....jó lenne már bevallni az igazságot hidd el te is megkönnyebbülnél és a közvélemény felé is jó vélemény lenne hogy végre az igazat hallják ..lehet ,hogy a stílusom idézem "pallérozott" de legalább én belemerek nézni a tükörbe!!!!!!!

@moonk: kicsit csínján bánhatnál a minősítésekkel. Az e-mailben felajánlott lehetőség áll: kérjétek/kérd az időpontot, találkozzunk és szívesen átszámolom veletek/veled a költségvetést. Utána ne a tükörbe, hanem a szemembe nézz, és mondd, hogy hazudok-e. Addig meg megkímélhetnél mindenkit a rendkívül szórakoztató, de légből kapott számolgatásokkal. Nem tudom, csak a balhé kell, vagy tényleg elhiszed amiket leírsz, de ha valóban kiváncsi vagy a számokra, tudod a mail címemet.

@prgabor9: Kedves sajnos nem tudom az email címed:(
Mit gondoltatok miután kirúgjátok a csapatot emailban, azután kíváncsi is valaki a matekra ...sajnos nem egy szülői lett volna amire senki nem jelent meg ,na ott kellett volna szembe nézni mindenkivel.Arra mi a válasz amikor a szülők várják az elnökséget és te sem jöttél el???

@moonk: Szerintem sem a matekról szól, és most már tényleg mindegy, de Te erőlteted a számokat. Az e-mail címem benne volt a levélben amit Gyula továbbított a csapatnak. Gondolom, Te is megkaptad.
Dénes a csapat ügyvezetője, azért tartotta tartja ő a szülőiket. Ezt, ha ott voltál az évzárón bemutattuk őt. Kedves, hogy hiányoztam, bár legutóbb azt is keveseltétek amikor ketten voltunk ott az elnökségből. És eljött kb. kilenc szülő, az nem gáz?
Többek között ezért döntöttünk, lehet rosszul, az e-mail mellett, azt mindenki megkapja.
Mégegyszer leírom, igazatok van, ebben tévedtünk és szülőit kellett volna tartani. De sajnos a lényegen ez nem változtat.

@moonk: Komolyan azt hiszed, hogy bármire is konkrét választ kapsz? Ahányszor ránézek erre a posztra csak úgy dől ki a rizsa a gépből, nem győzöm összesöprögetni.

@prgabor9: Látod milyen ügyes vagy ugye nem is olyan rossz érzés belátni a hibákat már egész jól alakul ....csak egy észre vétel rajta kívül senki nem védelmezi ennyire a csapatot még így arc nélkül se....ezen elgondolkodnék..maradok "baráti üdvözlettel".

@Uteapu: komolyan azt hittem... de belátom tévedtem:(

@Uteapu: tudod mi zavar engem de baromira? Hogy ez a hihetetlenül fontos, hihetelenül jól informált Úriember egy általam többször is feltett, baromi egyszerű kérdésre sem képes válaszolni? Hogy mikor húznak el az UTE csarnokából? :D
Mint ahogy mikor kiderült, hogy valótlant állított úgy két hónapja, még csak elnézést sem kért. Csodálkozunk?

@1885*: Most Tőled is ugyan azt kérdezhetném, mint amit moonktól. De azért türelem, léteznek még csodák.

Ne izguljon senki a Drago lufi mindjárt durran.Az UTE csarnok meg az UTE-é volt is és lesz is.A Drago meg hontalan lesz és ez így van jól.

@Uteapu: valamint a Télapó is ;) most meg még azt is szeretném tudni, akkor a Jécsi nyújtott-e be költségvetést vagy sem. Ez persze csak költői kérdés :D

@1885*: Kíváncsi Fáncsi!:) Persze az igaz, hogy a kíváncsiság viszi előbbre a világot.
@moonk: Látod, az utolsó mondatoddal nem értek egyet.Ez így "nem van" jól!

@1885*: Hőhullám.:) Az egyiket töröld légyszi.

@Uteapu: kérésed parancs :)lassan öszejön egy rizsfelfújtra valód :D

@1885*: Köszi. :D:D

@moonk:"Ne izguljon senki a Drago lufi mindjárt durran.Az UTE csarnok meg az UTE-é volt is és lesz is.A Drago meg hontalan lesz és ez így van jól."

Kedves Moonk!

Csak a pontosság miatt!

A UTE vagy Újpesti Dózsa telepén felépült jégcsarnok egy a Magyar Állam tulajdonában lévő Kft. vagy valamilyen társaság tulajdona. Több UTE vezető megerősítette hogy az UTE mint sportklub egy forintot nem invesztált az építésébe. A fenntartói szerepet látja el, nem kevés jégidőt értékesítve amatőr csapatoknak majdnem piaci áron. Amiből bevétel képződik.
Elfogadom, hogy zavar a Drago megjelenése a megyeri úton, de az jelenleg tény, hogy a csarnokot nem az UTE építette, hanem a Magyar Köztársaság. Te Én és még kb. 10 000 000 ember.
Azt gondolom nem helyes ennek a ténynek a figyelmen kívül hagyása.

Üdv.

@KicsiÉn: Mondjuk ez egy kivételével mindegyikre elmondható. Minden kellemetlenség elkerülhető lett volna ha nem így intézik a dolgokat.
Mivel egy vagyok a 10 000 000-ból, nem kifogásolhatod a nemtetszésemet ebben az esetben.

Az egész történet annyira, de annyira magyaros.

@Iceblack: Nem az a baj, hogy a Dragonak nem kell a női csapat (szíves joga eldönteni mibe fektet pénzt), hanem az, amilyen gusztustalan módon kommunikálták. Ha időben szóltak volna nem lennének ilyen kiszolgáltatott helyzetben a lányok. Látom mennyi munkát, időt, pénzt fektetnek bele a csajok, a terveiket, álmaikat vették el ezek az ún. üzletemberek. Szomorú, hogy a Drago vezetése ennyire semmibe vette őket.
Remélem találnak maguknak egyesületet, aki befogadja őket és legalább a hazai bajnokságban tudnak majd játszani.

@trojai_fanyul: Jól írtad az "álmaik"Szlovák bajnokság,ez azért egy kis előre lépés lett volna számukra.

@Uteapu: Nem is azt kifogásolom, hogy a nemtetszésedet fejezted ki, szíved joga.
Inkább azzal a kifejezéssel nem értek egyet hogy "UTE csarnok", mert nem az UTE csarnoka, ennyi.
Bár a telek átengedése jogán akár még elfogadható az elnevezés, de az nem, hogy az Újpesté a csarnok és más nem mehet oda.
De még egyszer mondom/írom megértem a tradíció és egyéb dolgokat, de mint látjuk az UTE és még több egyesület, akkor sem tudott és most sem tud finanszírozni egy ekkora projektet. A dargo esetet látva szakosztályok működtetése is meghaladja a lehetőségeiket, anyagilag mindenféle képen, és itt ez a vízválasztó.
Ettől függetlenül én sem értek egyet azzal ahogyan cselekedtek a lányokkal.
Elnézést a többiektől kicsit elkanyarodtunk a poszt alaptémájától.

@KicsiÉn: A kis megmondóember... :-)

Azt nem tudod, hogy az Újpest mit tudna finanszírozni és mit nem egy ekkora projekten, mert eddig még soha senki nem próbálta meg normális üzleti modell alapőján működtetni az UTE-csarnokot.

A nevén meg tényleg nem nagyon érdemes vitatkozni, a sporttelep az UTE-é volt Újpest várossal kötött szerződése alapján, minden, ami ott épült, az UTE szurkolóinak, tagjainak, támogatóinak a pénzéből épült. Ezt 1948 után lenyúlták, mindennemű kártértés nélkül. Hogy utána építettek ezt-azt, amikor a korábbi lerohadt a karbantartás hiánya miatt? Még szép, politikailag senki nem merte felvállalni, hogy a lenyúlt vagyon lerohasztása miatt ellehetetlenítik az ország egyik legnépszerűbb, legnagyobb és legeredményesebb egyesületét.

A jégpályát szintén az Újpest tagjai, szurkolói építették 1964-ben, ennek a helyén áll a mostani csarnok. Ha úgy tetszik, ott is a lilák által létrehozott vagyon került a világ legtermészetesebb dolgaként állami leltárba.

A világ tehát nem a 2003-as csarnoképítéskor kezdődött Újpesten sem, dacára annak, hogy meglehetősen egybites módon Te ezt szeretnéd láttatni.

Ráadásul nem is gusztusos dolog az állami támogatásokat egyetlen klubbal kapcsolatban emlegetni. Csak egy példa: Szerinted amikor a 95%-ban köztulajdonban álló Alba Volán ZRt. a székesfehérvári hokicsapatot támogatja, a nem székesfehérvári 9.900.000 magyar állampolgár kezdje el a nyálát verni, hogy ő nem erre fizetett adót, vagy hogy ő mondjuk dunaújvárosi drukkerként inkább az ő csapatában látná a cég pénzét?

@KicsiÉn: Valóban, követtem a kanyarodat, az alaptémához nem igazán passzoló kommentedre.
Egy azonosság van a kétféle, (Dragós) ügyben. A sumákság.
A pályával kapcsolatban is lehet természetesen véleményed de ha már írsz róla,jobb ha kellő ismeretekkel rendelkezel.

@kerusz: Sok mindenben nem értek veled egyet.

-A sportegyesület(ek) 1948-ig működtek a klasszikus egyesületi/közösségi rendszerben. Azokban az években nem csak pályákat, hanem komplett gyárakat is lenyúltak. Te hallottál arról, hogy - csak Pesten maradva - kártalanították volna a Ganz, vagy Csepel tulajdonosait? Érdekes lenne, ha valaki a szokásjogra hivatkozva most követelőzne.
-Az általad említett "lerohadás" pedig elsősorban a sport és állami vezetők nemtörődömsége miatt alakult ki. Az objektumok meglétét természetesnek vették, rövid távon gondolkodtak, csak a gyors, látványos sikerek voltak a fontosak. Az állam adott pénzt bőven, ha bele gondolsz, nem a tagdíjakból és olcsó belépőkből tartották fenn az egyesületeket és finanszírozták a felszerelést. (A '60-70-es években 5, ill. 10Ft volt a tagdíj. A Dózsa akkoriban vett pl. 600E Ft-ért talajt, 260E Ft-ért nyújtót. Ha jól emlékszem a Szilágyi úton volt Pesten először műanyag borítás. Megjegyzem, ott azóta is megtekinthető az eredeti.) Mindezek ismeretében nehezen hiszem, hogy állami támogatás (pénz, eszköz, anyag) nélkül épült a jégpálya 1964-ben.
-A mostani jégcsarnok építése már az elhatározásakor vitákra adott okot. 2000-ben is volt terv, amely tényleg számolt komoly társadalmi/tagsági támogatásra, önkormányzati hozzájárulásra. Kisebb lett volna, DE MINDEN SZEMPONTBÓL AZ UTÉ-é! Nem ez valósult meg. Nagyobb épült, jóval többért (emlékeztek még a vizes-blokk költségére?) és más a tulajdonos. El lett adva az örökség egy tál lencséért. :-(
-Állami támogatás nélkül EGYETLEN egyesület sem életképes jelenleg. A baj csak az, hogy egyeseknél alacsony az igény az önállóságra. Közép- és hosszútávú tervekkel kell(ene) lobbizni. Addig marad az állóvíz....

@kerusz: @Uteapu:
Az előttem szóló/író acs63 leírta amire én is gondolok.
Inkább kiszállok ebből a vitából pattalannak érzem.

Sziasztok!

@acs63: Bocsánat, én híve vagyok annak, hogy öntsünk tiszta vizet a pohárba. De akkor tegyük ezt meg mindenhol. Akkor fizessen a Miskolc, az összes dunaújvárosi, székesfehérvári meg minden más csapat is piaci árat a jégért. Nem érdekelnek az Újpesti pálya körüli mutyik, mert az büntetőjogi kérdés, az a tízéves kölök, akinek a lába alól meg most kihúzzák a jeget, bizonyosan nem vett részt a vizesblokk körüli történetekben.

És igen, akkor számoljunk el az állami tulajdonú nagyvállalat által felépíttetett újvárosi csarnok, az állami pénzből épített fehérvári csarnok és minden más építésével és üzemeltetésével, valamint a csapatok támogatásával is.

És már hogyne lennének a Megyeri úton előjogai az Újpestnek? Neked is természetes, hogy ha Fehérváron a Volán egy adott időpontban edzeni akar a fehérvári állami pénzből épült csarnokban, akkor a Volán megkapja arra az időre a jeget. Ha a Dab.Docler meccset akar rendezni a dunaújvárosi állami pénzből épült csarnokban, akkor a Dab.Docler megkapja a jeget. És ha mondjuk a Drago (mert ő volt itt a mumus) edzést vagy meccset akar rendezni a csarnokban, és kifizeti a Dab vagy a Volán által az edzés vagy a meccs idejére fizetett bérleti díj tizenötszörösét, akkor sem kaphatja meg a csarnokot ezekben az időpontokban. Ezt érdekes módon mindenki evidenciának tekinti.

Ha úgy gondolja bárki is, hogy a magyar államot és őt, mint adófizetőt kár érte az UTE eddigi pályahasználati gyakorlata miatt, akkor annak a megoldási módja az, hogy elballag az ügyészségre/rendőrségre és megteszi a szükséges lépéseket. És nem pedig az, hogy azokat bünteti meg, akik ott sportolnak, és ugyanúgy fizettek tagdíjat (esetleg többet is), mint bárki más ebben az országban.

@kerusz: Igen, én is szeretnék tiszta viszonyokat! Nem csak Újpesten, hanem mindenhol.
"És már hogyne lennének a Megyeri úton előjogai az Újpestnek? Neked is természetes, hogy ha Fehérváron a Volán egy adott időpontban edzeni akar a fehérvári állami pénzből épült csarnokban, akkor a Volán megkapja arra az időre a jeget. Ha a Dab.Docler meccset akar rendezni a dunaújvárosi állami pénzből épült csarnokban, akkor a Dab.Docler megkapja a jeget."
Számomra ez nem természetes. A "hagyományos" egyesületi rendszer - amit vázolsz - nem mindenhol egyértelmű. A vidéki városokban monopol helyzet alakult ki, de ezek nem igazak a fővárosban. Jó példa volt erre az elmúlt szezonban az FTC felnőtt csapatának a jégbeosztásának vitája Erzsébeten. A csapatok tervei csak az utolsó pillanatokban alakulnak ki és ilyen szitukban élesednek. A profizmus nem tud kialakulni a "sült galamb várás" várás mellett. Én az ebből adódó gondok "megoldását" nem tekintem evidenciának.
Jó lenne külön választani az első osztályú bajnokságokat az utánpótlástól is. Általában az utánpótláson szokott csattanni az ostor. Talán azzal, hogy a szövetség kezében fog összefutni minden szál, a súrlódások kevésbé lesznek élesek.
És most a poszthoz:
Nem tudom kinek van igaza ebben az ügyben, de félek, hogy nem egyedi az eset. Általában nem egyoldalúak az ilyen történetek. Végeredményben pedig a játékosok (és szüleik) járnak rosszul. Remélem, hogy találnak valami megoldást, mert ezzel a helyzettel a női szakág sokat veszít!
(A felnőtt csapatokkal kapcsolatban nem válaszoltál a kérdésemre. Máshol hogyan oldják meg pályáztatási ellentmondást?)

@KicsiÉn: Ezt így szokás. Elindítani egy baromságot, aztán kiszállni.

@Uteapu: ezt már egyszer beírtam, de megint aktuális, :) "Az isteni intuíció eme pillanatában a lelkész mesterien megtanulta a védekező érvelés célszerű technikáját, és felfedezése széles jókedvre derítette. Csodálatos volt. Rájött, hogy szinte bukfenc nélkül lehet a bűnt beállítani erénynek, a rágalmat igazságnak, a tehetetlenséget önmegtartóztatásnak, a pökhendiséget alázatnak, a kizsákmányolást emberségnek, a tolvajlást becsületnek, a gyalázkodást bölcsességnek, az erőszakot hazaszeretetnek, a kegyetlenkedést igazságszolgáltatásnak. Bárki megteheti: nem kell hozzá nagy ész. Csak jellemtelenség."

@1885*: Ezt még sokszor lehet majd ismételni. Sokan gondoskodnak róla, hogy ne veszítsen aktualitásából.

@Uteapu: @1885*: Ne aktuál-politizáljunk....! :DDDD

@Uteapu: igen.
@budapestijeti: mútlkor is ezt mondtad, :)pedig én most sem gondoltam politikára.

@1885*: Már az is politika! :)))