Friss topikok

Címkefelhő

Brassó (1075) Csíkszereda (1233) DAB (1070) ebel (2184) Erste Liga (4220) Extraliga (1169) Fehérvár (1435) felkészülés (2013) FTC (1288) khl (2166) légiósok (1391) Miskolc (1392) nhl (4457) nők (1069) playoff (1069) utánpótlás (1036) UTE (1200) válogatott (1962) vb (2081) videó (2049) Összes címke

Sokkal erősebb a válogatott, mint tavaly

2011.04.25. 20:44: 1885*

Sokkal erősebb a válogatott, mint tavaly  2011.04.25. 19:50 kerusz

81 komment

Címkék: magyarország vb sator divízió 1 ted

A bejegyzés trackback címe:

https://hokikomment.blog.hu/api/trackback/id/tr842854936

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

moszkvicssluszkulcs 2011.04.25. 20:54:00

Korrekt beszámoló. Ez az észak-amerikai magyar vonal igen érdekesnek tűnik a számomra. Mivel kevés a jó hazai játékosok száma, érdekes lenne ha becsöppenne 5-10 odaát nevelkedett hokis a bajnokságunkba.

jacint70 · http://jacint.blog.hu 2011.04.25. 21:00:12

@moszkvicssluszkulcs: Hmm... És vajon kik lennének azok a játékosok?
Emlékeim szerint egy picit több olasz vándorolt ki anno, mint magyar...
Másrészt jön az az ellentmondás, hogy ahhoz hogy ezek a játékosok válogatottak legyenek, előbb le kellene húzniuk két évet a magyar bajnokságban... És ha nem a "hulladékot" akarjuk idecsábítani, akkor ehhez elég sok pénz kéne...

jágör68 2011.04.25. 21:04:49

@jacint70:
No ja, de már rég el kellett volna kezdeni -a horvát mintára épülő- magyar "Medvescak- prodzsektet". Ők első évben meglépték- és hogy honnan lett annyi pénzük egycsapásra...
Ottan van:
Matt BELESKEY
Jesse DUDAS

Meg volt nemrég egy riport Kovács- ról is, aki Gretzky csapattársa is volt.
Fészbuk, oszt indulhat a Megasztár- válogatás.

Harcsavadász 2011.04.25. 21:08:42

Szerintem is kell még egy ebel csapat, vagy a hazai bajnokságba valahogy 3-szor ennyi pénzt csábítani.
Honosítani 4 hátvédet kanadából, ez az egyik megoldás, sajnos a védekezés az nem megy nekünk A csoportos szinten, a támadás még elmegy.

OliBLOOD 2011.04.25. 21:10:58

@jacint70: pl Tyler Metcalfe dabdocler.hu/hirek/20110330-metcalf/
Nem egy erős bajnokságból érkezett, de itthon mégis a legjobb játékosok között végzett. Pár ilyen játékos és erősödik a hazai bajnokság és még nagyobb verseny lesz a válogatottba kerülésért.

1116001 2011.04.25. 21:19:45

Kíváncsi vagyok ezt a színvonalemelés nevezetű gordiuszi csomót hogy fogják majd megoldani az érintettek.

Tömeges honosítást én nem támogatnám. Pont ezért szimpatikus a válogatott, mert nálunk ez nem jellemző eljárás. A történelmi határokon belül született játékosok számomra nem ebbe a kategóriába tartoznak:)
A másik probléma ezzel, hogy olyan minőségű játékosok tömeges idehívásához akik valóban minőségiek elég sok pénz szükségeltetik (ami jelenleg nincs), és egyenlőre a színvonal sem az hogy megérje hazatérni az óhazába.

1116001 2011.04.25. 21:21:22

@1116001: Már ha tényleg van ennyi magyar származású játékos:)

Káosz Professzor 2011.04.25. 21:35:57

@1116001: Nem kell Aaron Voros szintű játékosokban gondolkodni. Van egy olyan szint, ahol win-win alapon tudnánk játékosokat találni, ha akarnánk. Gondoljunk Holéczyre, Ennafatira, Martzre (a tavalyira, ne az ideire). Az OB1 színvonalát magasan emelnék, a válogatottét csak egy kicsit, de most minden kicsi számít. Persze pénz kell hozzá, de nem akkora vagyonok, amiről már beszélni sem érdemes.

Sator felvetése a stratégiai döntésekről egyébként nagyon időszerű. Sok belső érdek feszül egymásnak, ki tudja, melyik a teljes hokiélet szempontjából a legjobb. Rövidtávon a 88-93-as korosztály külföldre, esetleg Volánba menekítése. Középtávon még egy EBEL csapat és honosítások. Hosszútávon meg OB1/regionális liga és utánpótlás.
Talán. De ezek az irányok is szembemennek egymással itt-ott.
Én bízom a legjobbakban, mert egyértelmű a töretlen fejlődés.

Káosz Professzor 2011.04.25. 21:38:45

@1116001: Nem kell Aaron Voros szintű játékosokban gondolkodni. Van egy olyan szint, ahol win-win alapon tudnánk játékosokat találni, ha akarnánk. Gondoljunk Holéczyre, Ennafatira, Martzre (a tavalyira, ne az ideire). Az OB1 színvonalát magasan emelnék, a válogatottét csak egy kicsit, de most minden kicsi számít. Persze pénz kell hozzá, de nem akkora vagyonok, amiről már beszélni sem érdemes.

Sator felvetése a stratégiai döntésekről egyébként nagyon időszerű. Sok belső érdek feszül egymásnak, ki tudja, melyik a teljes hokiélet szempontjából a legjobb. Rövidtávon a 88-93-as korosztály külföldre, esetleg Volánba menekítése. Középtávon még egy EBEL csapat és honosítások. Hosszútávon meg OB1/regionális liga és utánpótlás.
Talán. De ezek az irányok is szembemennek egymással itt-ott.
Én bízom a legjobbakban, mert egyértelmű a töretlen fejlődés.

SzDaniel 2011.04.25. 21:41:09

nem tudom, egy tomegesen tavolrol honositott legio, megdoglene - e az arenaban a 8000 uvolto drukker elott, vagy csak lenyomna a kotelezot?

Borsy 2011.04.25. 21:43:37

@SzDaniel: Akinek nem lenne megtiszteltetés a magyar mez, az már jóval előbb kiderülne, tehát igen.

Gaudi 2011.04.25. 21:44:46

@SzDaniel: Nézd meg Sikorcint.

Másrészt meg nem kifejezetten arról van szó, hogy a válogatottba kell kerüljenek. A magyar bajnokságban való részvételükkel emeljék a színvonalat, így a "natív" magyar játékosok is fejlődnének.

Gaudi 2011.04.25. 21:45:49

@SzDaniel: Nézd meg Sikorcint.

Másrészt meg nem kifejezetten arról van szó, hogy a válogatottba kell kerüljenek. A magyar bajnokságban való részvételükkel emeljék a színvonalat, így a "natív" magyar játékosok is fejlődnének.

Gaudi 2011.04.25. 21:50:38

Fuckin' blogmotor.

veghist 2011.04.25. 21:54:03

@SzDaniel: Sator a ligáról beszélt elsősorban, nem a válogatottról...

á.m 2011.04.25. 22:07:07

@SzDaniel: nem kéne ide tömeg csak két-három AHL-es szintű védő pár:)

egyébként sator vagy ráérzett vagy megsúgta neki valaki, hogy azoknak 56-osoknak akik gyerekként esetleg fiatal felnőttként kerültek ki a gyerekei között még lehetnek 25-30 évesek. még pár év és végleg kiesnek a magyar származású első generációs amerikaiak/kanadiak...

kerusz 2011.04.25. 22:19:37

@jacint70: Sator nem elsősorban a válogatottra gondolt, hanem arra, hogy ezek a játékosok a liga színvonalát emelhetnék - ahogy szeintem Holéczy, Ennaffati, Metcalfe, vagy korábban Simon Joe, Frank Kovács is tették.

veghist 2011.04.25. 22:22:59

Egyszer beszélgetésben felmerült hogy Kanadában vannak fiatal srácok, akiknek van magyarságtudatuk (magyar cserkészcsapat, meg ilyenek)és adott esetben akár szívesen szerencsét is próbálnának erre...
De nem ez a gond. Bazi sok srác elvész ott, hogy nem kerül felnőtt csapatba. És abból egyre kevesebb van. Amíg nincs erős pesti csapat, igazi felemelkedés sincs.
Szerintem az Újpest és az FTC genetikailag alkalmatlan erre. Nem titok, nagyon sajnálom, hogy kidől a Vasas. Bennük megvolt az esély.

Borsy 2011.04.25. 22:23:31

@kerusz: Több jó játékos--->erősebb bajnokság--->jobb meccsek--->több kiélezett helyzet--->fejlődés--->jobb válogatott

a Zamboni nem egy tészta 2011.04.25. 22:36:24

Szerintem nem csak ez a probléma. Hokit nézni jó, lásd a "Bede" cikket, ennek ellenére nem teszünk ezért semmit. Facebook, gerillamarketing, iskolások ingyen... Jogosan kérte számon a kommentelő, hogy a VB füzetben vagy külön miért nincs tájékoztató a hazai lehetőségekről, cím, időpont... és most ne gyertek a nem tudjuk mi lesz dologgal, mert soha nem volt ilyen, őszi gálákon sem. Trendivé kell tenni a hokit nem csak Fehérváron. Rajongók mindenütt vannak, egységes mozgósító anyag kell, amit eljuttatunk mindenhova (kocsmák, iskolák, szórakozóhelyek...)

jacint70 · http://jacint.blog.hu 2011.04.25. 22:38:21

@kerusz: Szerintem ez is optimalizálási feladat... Ha jön pár játékos, aki "beépül", az jó... Ha tömegesen, csak azért mert külföldiek, az nem fog sehová se vezetni, de nem is érzem realitásnak... Te is csak 5 nevet említesz, és ez kb. 17 évet ölel fel... (Na jó, biztos hagytál ki, pl. Sille, Sikorcin, Mihály... ;-) )
Úgy gondolom, az "invázióhoz" először kéne egy nagy kazal pénz, amiből kéne csinálni 8-10 csapatot, felszívva az ifi és junior játékosokat, majd melléjük jöhetnének a külföldiek...
Kicsit provokatív a kérdés, de szerinted van ennyi pénz a láthatáron?

Borsy 2011.04.25. 22:43:42

@jacint70: És a sok erdélyi játékos.

Borsy 2011.04.25. 22:44:25

@Borsy: Valamint Dubek, Sijka

veghist 2011.04.25. 23:17:44

@Borsy: @kerusz:
Több felnőtt csapat---> Több jó játékos---> Több jó csapat stb

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2011.04.26. 00:34:46

Kicsit megfordítanám.

A hoki ma már lényegében, üzlet. Akkor lesz erősebb, versenyképesebb bajnokság, ha többen járnak meccsre, ha többen nézik a tvben. Akkor lesz több szponzori pénz, ha nagyobb a bázis. Addig minden esetleges és időszakos, a politika és hívő egyesületvezetők, üzletemberek elszántságától , de leginkább pénztárcájától hajszálon függő valami. Tehát nem is kiszámítható, hosszútávú jövő.

Hogyan lehet növelni a szurkolói bázist?
1 TV

A sportcsatornák addig nem fogják heti szinten közvetíteni, amíg a vásárolt műsorokhoz képest jóval magasabb költséget nem kompenzálja a jóval magasabb nézettség. Egy ideig nem fogja, tudjuk.

Mi lenne, ha csökkenteni lehetne a sportv költségeit? Nem jófejségből, hanem stragégiai megfontolásból? A rendszeres közvetítésekbe bekapcsolódhatnak új nézők, ráadásul egy 30-60 ezres közönség úgy tippelem a szponzoroknak is nagyobb vonzerő?

Kérdem tehát: Nem lehetne megoldani minden csarnokban egy IP alapú közvetítést a sportcsatorna felé, ahol csak a közvetítő szöveget kevernék alá? Egy, kiemelt meccs megy a szerződött sportcsatornán, a többi mondjuk meg szabadon elérhető jó minőségben mondjuk a ustreamen, ami a legnagyobb webes alapú stream közvetítő a világon és történetesen magyar.

Így a sportcsatornának, úgy saccolom már bőven megérné akár heti két meccs közvetítése is, a közvetítések szponzorvonzó hatása pedig akár gyorsan megtérülő befektetés is lehet a klubboknak. A rendszeres közvetítésekkel lassan emelkedő nézőszám, lassan több valódi nézőt, szélesebb rajongói bázist, tehát nagyobb szponzori értéket, és később akár már komolyan vehető közvetítési díjat is jelenthet.

Hogyan lehet növelni a szurkolói bázist?
2 Csarnokok

Nem valószínű, hogy a válság közepén a legpraktikusabb megvalósítani, de a megoldáson gondolkodni nem kerül semmibe.

A kisvárosban, ahol élek szeretnék(nénk)összehozni egy hokicsarnokot. Amivel szembesültünk: ha a város, pályázatokkal megtámogatva ki is izzadna magából egyet, a fenntartása horribilis pénz, és egy 30-40ezres városban ma, valószínűleg az agglomerációval együtt sem lehet megtölteni (Egy 50 ezres megyei városban a hokisátor látogatottsága pl szánalmasan alacsony.)

Most itt tartunk, vissza a földre!
Ne legyen iihf standard pálya. Egy 20-40(45)m kiscsarnok, a gyerekeknek és az amatőröknek megfelel, a bekerülési és fenntartási költsége a töredéke (nem lenne fűtés, klubhelység csak 3 kialakított konténer) és 5-6 hónapig üzemelne, ehhez tervezett hűtőrendszerrel, egyszerű 120-200 fős mobillelátókkal. Az is lehet hogy a végén egy sima merevvázas sátor lesz belőle.

Erre talán futná az önkormányzatnak hosszabb távon is. Aztán, ha kitör a hokiláz, ha van valódi bázis, nem csak egy megálmodott, akkor lehet tovább lépni.

Egy ilyen, jelentősen olcsóbb és kevesebből fenntartható jégpálya még egy mai helyzetben is elérhető lenne néhány tucat kisvárosnak. És olyan településeken lehetne szurkolókat toborozni, ahol télen más sport, főleg csapatsport nem létezik. Ha úgy tetszik közösségépítésre is alkalmas lehet.

ps: ha hülyeség, csak nyugodtan kritizáljátok :)!

cs.bandi 2011.04.26. 01:47:40

Satorral egyetértek,a legjobb válogatottat láttam az elmúlt húsz évben,amióta követem ezt a sportot. A gyengébb pontunk a védelem volt, de ezt mindenki láthatta. A kiugrást én az EBEL-ben látnám, méghozzá a Vasasban! Tudom, megszűnőben,sajnos... Hatalmas hiba, mivel kialakítottak egy eladható terméket, ráadásul adott a csarnok, a jó közeg, az egyre több szurkoló. Pesten felfuttatnák hamar telt házra. Kangyal szerint bővítéssel(kapu mögötti állóhely),ülőhelyek átalakításával 3500 csarnok lenne. Az EBEL már régóta forszírozta Pestet, de hát a közeg nem volt rá vevő. Sajnálatos a két tradícionális pesti klub vergődése,de nekem most nem tűnnek egyébnek,mint pénznyelő masináknak...Kellenének, de nem így...A Vasas nagyon jó út lett volna! A magyar bajnokságot féltőknek elég lett volna a farmcsapat. Magyar bajnokság évi 30-40 meccsel eladható? Nem, unalmassá válik. EBEL minden meccse élvezetes, fejlődés nagyon komoly, perspektívát és vesenyhelyzetet hoz. A kis és szegényebb országok bajnokságai halottak vagy halódnak. Miért jó egy szlováknak a KHL? Haldoklik a ligájuk, zabálja a pénzt, de nem hoz annyi nézőt amennyit kellene...A MOL liga fejlődött sokat, de még mindíg nem eleget...A magyar bajnokság jelentheti a fiatalok terepét, a nagyon jó játékosokét az EBEL két magyar csapattal(ez ugye csapatonként,háttérrel 25-35 játékos)esetleg a MOL liga...
A amerikaiakról,kanadaiakról: magyar származású kb. 1,5 millió él Észak-amerikában. Sokkal több mint horvát!Találnánk szerintem legalább egy csapatra való komoly játékost, és különösen védőt! SAtor nyilván a Medvescsakból indult ki,persze az sem jó ami ott van. A horvát hoki ott is tart...A miénk szerintem már nagyon komoly, elértük azt a szintet amiről akár 5-8 éve még csak álmodtunk. VAn még potenciál, remélem a legjobbakat, bár két napja siratom a lehetőséget és féltem a magyar hokit...

facsipesz 2011.04.26. 07:18:34

Nem tudja valaki, hogy sportpszichológus volt a csapat közelében?

Ilthis. 2011.04.26. 08:05:47

Érdekes ez az észak-amerikai magyar gyökerű fiatalok felkutatása. Az ötlet szinpatikus. Biztos, hogy vannak odaát jó képességű magyar ősökkel rendelkező hokisok, gondoljunk csak a kapus srácra, aki tavaly Miskolcon volt, kár, hogy eltünt. Ha ezt a vonalat ragadnánk meg, esetleg bele lehetne vinni egy olyan csavart, hogy a csapatok nyár folyamán ilyen srácokat próbáljanak felkeresni és aki ezt papírokkal tudja bizonyítani, az mondjuk kapjon vmilyen kedvezményt, akár nevezési díjból, akár ne számíton külföldinek vagy hasonló. Biztos megragadnák ezt a lehetőséget, bár hátul ütője is lenne.

Viszont hosszabb távon a megoldás inkább az lenne, ha a fiatalok számára nagyobb versenylehetőséget tudnának biztosítani. Néhány tipp:

-tegyék kötelezővé, hogy minden OB1-es vagy akár MOL ligás csapat nevezzen ifi vagy junior csapatot is. Kosárlabdából kiragadnék egy példát. Az ifi/junior alapszakasz menetrendje ugyanaz, mint a felnőtté, együtt utaznak a felnőttel, a nagyok meccse előtt ők is meccselnek. Az ifibe/juniorba nevezett játékos játszhat a felnőtt csapatban is.
Lehet, hogy elsőre merész gondolatnak tűnik, mondván nincs mindenhol elég nevezhető játékos (lásd. csapatösszevonások), viszont talán nem hagyná abba annyi fiatal a hokit, mondván elmúlt 18, felnőttbe nem fér be és nincs csapat, ahol játszhat.

-másik alternatíva, szintén kosárlabdából koppintva. Felnőtt mérkőzésre legyen kötelező mondjuk 5 20 év alatti játékost nevezni, akiket kötelező szerepeltetni a mérkőzésen és nem csak annyira, hogy átküldöm a büntetőpadra, hogy letöltse a csapatbüntetést.

-Az utánpótlás bajnokságokat előkészítőtől serdülőig bezárva csak az alapszakasz végén kellene különbontani alsó és felső házra és nem szezon elején egy villámtornán eldönteni, hogy ki tartozzon alsó és ki felsőházba, pláne, hogy sok csapat még ekkor alig van jégen. Lehet, hogy sok 25-0-ás meccs lenne, de annál több mérkőzés is lenne a gyerekek lábában. Nem mellesleg az ilyen meccseken még a gyengébbecskék is játéklehetőséghez jutnának, továbbá lehetne gyakorolni a játékelméletet, ami aztán a rájátszásban hasznos lenne.

-Létrehozni egy korábban már elméletként felmerült perembajnokságot, ahol játszhatnának azok, akik felnőttben nem jutnak még szóhoz, de utánpótlásból már kiöregedtek illetve akik felnőttbe már nem férnek be, mert vagy nem bírják már a tempót vagy nem tudják vállalni a profi hokizás feltételeit.

-Nem biztos, hogy jobb megoldás külföldi hokisokat hozni, elég lenne külföldi edzőket szerződtetni, akik lefektetik pl. az észak-amerikai stílus alapjait. Mert ha játékost hozol, akkor egy idő után beleszürkülhet a mezőnybe. Nem kéne egész szezonra egy utánpótlás csapat mellé ilyen edző, elég lenne szezon elején mondjuk 2-3 hétre, aki aztán felvázol egy iránymutatást.

Mind mind csak pénz kérdése... azt kell eldönteni, hogy mi éri meg jobban. Hosszútávú, de biztosan megtérülő befektetés az utánpótlásba vagy rövidtávú, de ugyanolyan költséges megoldás. Mert lehet hozni külföldieket, de ha kinövik a bajnokságot, akkor továbbállhatnak.

facsipesz 2011.04.26. 09:04:45

@Ilthis.: "-Az utánpótlás bajnokságokat előkészítőtől serdülőig bezárva csak az alapszakasz végén kellene különbontani alsó és felső házra és nem szezon elején egy villámtornán eldönteni, hogy ki tartozzon alsó és ki felsőházba, pláne, hogy sok csapat még ekkor alig van jégen. Lehet, hogy sok 25-0-ás meccs lenne, de annál több mérkőzés is lenne a gyerekek lábában. "

Majd ezt írod: "Mind mind csak pénz kérdése..."

Amíg a jégkorong utánpótlás fő szponzorai a szülők, addig csak álmodni lehet normális serdülő-ifi-junior bajnokságokról..

kerusz 2011.04.26. 09:08:39

@cs.bandi: "Az EBEL már régóta forszírozta Pestet, de hát a közeg nem volt rá vevő." - attól tartok, ez csak városi legenda

"A magyar bajnokságot féltőknek elég lett volna a farmcsapat." - ebben azért ne legyél biztos, még akkor sem, ha tudni véled a véleményüket

Általában pedig kevered a magyar bajnokságot és a Mol Ligát...

1885* 2011.04.26. 10:02:32

@1116001: köszi, kitettem a másik posthoz.

1116001 2011.04.26. 10:09:31

@1885*: nincsmit:)

Széligen csodálkozom, ő nekem olyan örökifjúnak tűnik:)

Enzo Molinari 2011.04.26. 10:19:57

Személy szerint elégedett vagyok a válogatott által mutatott játékkal. Bár fájó, hogy nem jutottunk fel, de egyenlőre nem ott a helyünk. Személy szerint rettenetesen örülök, hogy kicsit kilógunk a div.I-ből. Ez már hatalmas eredmény, közel jövőben több nem is nagyon érhető el. Véleményem szerint a stabil A csoporthoz sokkal több pénz, médianyilvánosság, pénz, még több pénz és ez által erősebb honi bajnokság kellene (több csapattal), a jelenleginél professzionálisabb utánpótlás (tömegsport és nem korosztályonként 8-10 fő elitképzése mint pl az akadémián)és néhány erősebb külföldi bajnokságban edződő fiatal. +Sok, sok év. Ne legyünk elégedetlenek, jó úton haladtunk eddig, csak sikerüljön továbblépni.

jacint70 · http://jacint.blog.hu 2011.04.26. 10:26:13

@bazalttufa: Egy apró gondolat... Tegnap összeszedtem a legutolsó NB I-es forduló nézőszámait, a pár száztól a 4000-ig mozgott...
Az örökrangadó 2500 volt, a 4000 pedig a bajnokesélyes Videoton... Ami adatokat találtam, azok alapján a MOL ligás meccsek kb. 500 főt vonzottak... Ezek alapján úgy érzem, a nézettségbeli különbség nem egészen egy nagyságrend, míg a támogatásé - pénz, média - sokkal nagyobb, pl. a 26. fordulóból öt meccset is ad a sporttévé... Amik szintén saját gyártású műsorok...
Talán az egyetlen megoldás az lenne, ha közvetítést saját profi stábbal megoldaná a Liga, és ezt ajánlaná fel - eleinte sajnos ingyé' - a sporttévének...
Ha azt vesszük, hogy a VB meccsein 8-9 ezer ember volt kint - mellettem pl. minden meccsen mások -, ha még ezeknek a fele "hardkór" drukker is, még mindig van 4000 ember, akit meg lehetne fogni, legalább is egy részüket...
De ehhez megint pénz kéne...

kazoli 2011.04.26. 10:50:58

Először is: azt gondolom rendkívüli teljesítményt nyújtott a válogatottunk, s büszkék lehetünk rá.

A közvetítések problémáját másképp látom, és a szövetségnek ebben kellene komolyabb lépéseket, nagyobb lobbi tevékenységet mutatnia. Sajnálattal olvasom évről évre, hogy nem lesz BL a jégkorongban. Ez azért baj, mert szerintem klubszinten a közvetítési közegbe könnyebben kerülhetnének be a csapatok, ha színvonalas nemzetközi tornákon mértettetnénk meg magunkat. (Tudom, hogy egyelőre a nagyok ebből minket kihagynának, de én most egy optimális felállással számolok.)Ráadásul a néző is szívesebben ül le a a készülék elé, ha nem közben kell kitalálnia kinek szurkoljon, hanem egy magyar csapatnak szoríthat. Azt tudjuk, hogy egy pörgős meccsel pedig nézőket lehet nyerni.
Ezért én ezt tekinteném az első lépésnek, s akkor talán természetes lenne, hogy néha a bajnokságról összefoglaló is készüljön, de legalább az esti hírekben elhangozhatnának az előző napi eredmények.
A marketingről ennyi jutott most eszembe. A bajnokságról azért nem írnék, merthozzáértőbb emberek, biztosan okosabbakat írnak nálam.

veghist 2011.04.26. 10:52:06

@Enzo Molinari: Nem értek ezzel egyet. A szombati játékkal az elit alsó részéből bármelyik csapat ellen lett volna esélyünk. Megkockáztatom, 2009-ban ezzel a kerettel nem estünk volna ki.

1885* 2011.04.26. 11:18:43

@1116001: Igen, remélem még marad egy évet, Szirányi meg "nem lesz beteg" és még ott lehet Láda is. Jó csapatunk lesz.

Kegyetlen 2011.04.26. 11:24:32

ez az erősebb válogatott jövőre hol játszik az A csoportért? Ha már Finnországba nem kell menni...

veghist 2011.04.26. 11:27:53

@Kegyetlen: Nincs még kijelölve. Ez az átszervezősdi bekavar. Elvileg nem lehet két évben ugyanaz a rendező, de most akár ez is változhat. Azért a nézőszám nagyon üzent az IIHFnek...

Enzo Molinari 2011.04.26. 11:31:08

@veghist: Esély mindig van de az önmagában kevés. A védekezésünk, emberelőnyös játékunk, lövőerőnk és lövési pontosságunk még nem A csoportos szintű. A támadójátékunk jobb mint a 2009-es, de a védekezésünk nem. Nem érett még meg a játékunk az A csoportra szerintem. Bár, nyílván ott lenne jó pallérozódni, de egyenlőre egy sorunk képes azon a szinten játszani.

veghist 2011.04.26. 11:36:37

@Enzo Molinari: Szerintem ez így ebben a formában nem igaz. A franciák, a norvégok a szlovének, az osztrákok mind A csoportosak. Szerintem mindegyik ellen lenne keresnivalónk. Tényleg nem vagyunk stabil bizutos a csoportos szinten, de a beköszönéshez elég lenne az is, ami van. Meg javulunk is, persze.

Pierre 2011.04.26. 11:48:12

@veghist: Vannak még a britek - olimpia, ukránok - u.a. mint mi., Korea??, + 2 kieső ország. Nem esélytelen.
Rebesgettek észteket is, de azok div2-be vannak ugye.

veghist 2011.04.26. 11:58:44

@Pierre: Kieső ország nem kaphat... Koreába csak nem viszik...

Zigi 2011.04.26. 12:24:35

@Pierre: Britek miért ne rendezhetnének? Nyári olimpia lesz náluk, nem téli. S hát elég régen is rendeztek. Ha pályáznak, akkor szerintem simán az övék.

bdan 2011.04.26. 12:37:42

@Zigi: ukránoknál meg foci lesz, szóval hozzák csak ide vissza szépen a hokit :)

amúgy kérdés: nem azt nyilatkozta még régebben Kangyal, hogy a pénz megvan dögivel, nem lenne probléma akár egy EBEL-csapat sem? Akkor most mi ez a türelemelfogyás?

veghist 2011.04.26. 13:00:59

@Zigi: A nemzetközi fórumon tűzhöz közel álló brit azt mondja, hogy ők kizárt, mert nagyon sok pénzt veszítettek az U20-as VB-n is jómultkorában... Hja, a pénzügyi sikerhez bezony nézőszám kell.

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2011.04.26. 13:07:09

@jacint70:
Közvetítés alatt pont ezt értettem. Igen. Eleinte ingyen kellene adni és a tecnhnikai fejlesztéseken túl a stábokat érdemes lenne valami gyorsképzésen is fejleszteni.

Ez mind pénz( nem olyan horribilis), de szvsz hosszú távon sokszorosan megtérül. Más reális lehetőséget a rendszeres közvetítésre meg nem is látok.

Ilthis. 2011.04.26. 13:16:06

@facsipesz: Igen ezzel tisztában vagyok, de abban talán egyetértünk, hogy az utánpótlás játékosoknak lényegesen nagyobb terhelésre, ergo több meccsre lenne szükségük a fejlődéshez.

Bármelyik alternatívát vesszük alapul, így is úgyis a szülők számítanak a legfőbb szponzornak. Mivel amúgy is túl hosszúra sikerült a hozzászólásom, ezért nem szőttem bele a pénzügyi részt, de akkor most pótolom.
Mivel a látványsportágak támogatása még nem teljesen világos és az itt ebben a témában zajló elmélkedéseket nem követtem, de laikusként nekem az tünik ki belőle, hogy pont az utánpótlásnevelésre lehet majd általa plussz pénzekhez jutni. Amennyiben ez megvalósulna és a csapatok jó marketingmunkával maguk mellé tudnak állítani konkrét vállalkozásokat, akkor ez a rész elviekben megoldható és bizonyos költségek lekerülhetnének a szülők válláról, s nem lehetne akadálya annak, hogy adott esetben 2x annyi mérkőzésszámot játszanak a gyerekek, mint most. Lehet, hogy rosszul gondolom, de velem együtt egyre több sportvezetőtő vár csodát ettől a fajta támogatási rendszertől. :)

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2011.04.26. 13:19:27

@bazalttufa:

Hm, félreolvastam. A liga profistábos közvetítése szvsz ma még nem reális. Egy közvetítő kocsi bérlése, előkészítéssel, technikával profi szakemberekkel (több)100 ezres tétel.

A helyi, városi, kerülei tv-knek van rutinjuk, pár helyen, rendszeres a webes közvetítés. Nagyságrendekkel könnyebben és főleg olcsóbban kivitelezhető, persze ezt az egyenetlen minőség árán, de a rutin majd jön idővel és a helyi erőket képezni is olcsóbb, mint stábot bérelni. Lehet pályázatot hirdetni fiataloknak (filmművészetiseknek, félamatőr videósoknak), hoki közvetítői státuszra, képzéssel, szelektálással. Egy estére mondjuk 10-15 ezres díj már vonzó és még kifizethető (ennek a költségét talán még a sportv is lenyelné).

1116001 2011.04.26. 13:20:29

@jacint70: Ne a helyszíni nézőszámból indulj ki!

TV-ben bizony nagyon sokan néznek nb1-es meccset. Top10es nézőszámban több magyar mérkőzés is van. Nem véletlenül volt az az őrült licit pár éve a közvetítési jogokért.

A kezdetben ingyenes közvetítés szerintem is jó megoldás lehetne, de sajnos ez is egy jelentősebb befektetést igényelne a szövetség/liga részéről.

Voitih 2011.04.26. 13:23:44

Gyerekek, az időhatározó, az az egyelőre. Szóval először szerintem mindenki nézze meg, ő mit tud tenni a sportágért. Csábítsatok el a környezetekből embereket, mert ha élőben megkedveli a hokit, akkor rosszabb esetben megnézi a tv-ben, jó esetben kimegy újra a csarnokba. Nálam bevált, vittem embereket Bp-ről Fehérvárra, MOL-Ligára, mindenki rákattant a sportágra, még a sportot kevésbé kedvelők is. Nyilván a facebook alap, bár nem szabad túlzásba sem vinni, de a legfontosabb talán a lelkesedést átadni, mesélni stb.. És ez nem kerül pénzbe.. A többiről csak nagyon hosszan tudnék írni (honosítás, marketing, jövőkép, még egy EBEl-csapat) úgyhogy ez most elmarad, de talán nekiülök valamikor..

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2011.04.26. 13:25:50

@Voitih: akit kiviszel egy olyan meccsre ahol parezer ember szurkol, joestben nyerunk, az valszeg rakattan.

Tsige (Prücsök) 2011.04.26. 13:39:26

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: Ezt tanusíthatom. Két kollegámat és az egyik kollega barátnőjét csábítottam el a Hollandok elleni meccsre, elmondásuk szerint hihetetlenül jól érezték magukat.
Mondtam is nekik szeptembertől indul a szezon legközelebb, remélem eljönnek :)))

Tsige (Prücsök) 2011.04.26. 13:42:02

@Voitih: Javaslom a szendvicsemberes megoldást, szerintem jó ötlet.
Két plakát és egy (vagy több) ember napi bére lenne, és sokkal jobban felfigyelnek rá, mint egy plakátra kiragasztva a sok közül :)))

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2011.04.26. 13:42:17

@Tsige (Prücsök): es bar valaszeg nem lesznek olyan "betegek" mint innen sokan, ha eljarnak par meccsre, kovetik a tvben, te mar jot tettel a magyar hokival. hacsak nem vagy valami multimilliardos, aki az asztalra csap es megnyitja a csapokat :D

Tsige (Prücsök) 2011.04.26. 13:46:56

@Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit!: Még nem vagyok milliardos :)
De ha leszek akkor rácsapok az asztalra ígérem :)))))

jacint70 · http://jacint.blog.hu 2011.04.26. 14:14:50

@bazalttufa: @1116001: Sajnos, ennél rosszabb a helyzet... Én azt írtam, hogy a műsort is a szövetségnek kéne legyártani, akkor talán hajlandóak lennének a "litván" foci helyett hokit adni...
A helyszíni nézőszámot azért írtam le, mert ez mutatja, hogy hányan vannak azok, akik pénzt is adnak érte, illetve strapálják magukat...

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2011.04.26. 14:41:18

@jacint70:

Nem vagyok bennfentes, nem ismerem a sportv közvetítési feltételeit, csak valószínűnek tartom, hogy elsősorban a költség/nézettség dönt.

Márpedig, ha ezért nem közvetítenek, hogyan várnák el az ellenkezőjét a szövetségtől?

Heti két közvetítéssel számolva, a szövetségnek egy profi stáb bérlése a szezonra, alsó hangon 10 milliós költség, de inkább a duplája. Ehhez szerintem most rövid a takarónk.

A helyi közvetítések megoldásának költsége gondolom helyszínenként változó, és összesen kerülne annyiba, ha nem többe, csakhogy az nem egy szezonra esik.

A helyi megoldás elérhetőbb, hosszabb távra szól, igaz gyengébb minőségű; azaz reálisabb.

Kényszerleves, de elkészíthető és fogyasztható.

jacint70 · http://jacint.blog.hu 2011.04.26. 14:53:15

@bazalttufa: Minden tiszteletem a dabdocler.hu közvetítésének készítői előtt, de nem hiszem, hogy ilyen színvonalú közvetítéseket a sporttv átvenne...
Ha visszaemlékszel, kb. tíz meccset, ha adtak a MOL Ligából... Ez azt jelenti, hogy "önerőből" ennyit ér meg nekik a hoki... A Sportklubnak valószínűleg többet a "volánebel", mert legalább elkészítik az adást... De ők valószínűleg abban a pozícióban vannak, hogy többet hoz nekik a hokis pluszközönség, és ezért érdemes ebbe befektetniük... A sporttv-nek meg nem...
Ezért lehetne esetleg javítani a pozíción, ha ingyé' kapnák a profi közvetítést...
De ez már egy olyan befektetés lenne, amit muszáj ma megtenni, ha van egy olyan termékem, amivel be akarok kerülni egy alaposan túltelített piacra, és ott ezt pár év múlva akarom visszakapni...
De - és ebben egyetértünk - a mai hoki nem ebben a(z anyagi) helyzetben van...

Tsige (Prücsök) 2011.04.26. 15:38:00

@bazalttufa: Szerintem nem számít a nézettség, csak a költség.
Megveszem a műsort, vagy megcsinálom, ez a nem mindegy.

Nem hiszem, hogy a Wigan-QPR meccsnek nagyobb nézettsége lenne itthon, mint egy DAB-HSC-nek, vagy Vasasnak.

Sőt szerintem ha már egyszer kiadta érte a nagy költséget akkor próbál belőle nézettséget szerezni, hogy ismétli még egy párszor (a sport2-n, meg sportm-en). Közte természetesen top-shop reklámokkal :) :)

moszkvicssluszkulcs 2011.04.26. 16:47:25

Szerintem első körben az sem lenne rossz, ha csak gólösszefoglalók lennének, mondjuk heti rendszerességgel a sportv-ben. Megvágva, lassítva, kommentálva stb,

budaijegesmedve 2011.04.26. 16:55:13

A honosítás,két-három, gólt is ütni tudó fiatalabb védő, és egy idegileg is stabil jó kapus személyében versenyképessé tenné a válogatottunkat, mások is így járnak el. Magyar gyökerüt is lehet keresni, de szerintem a gyökereket itt is ki lehet fejleszteni pl. magyar baráti társaság segítségével....Ha pl. a Volán EBEL csapatába tervszerűbb igazolással legalább évente egy Eric vagy Oscar szintű 25 évnél fiatalabb játékost tudnának keríteni és megtartani 2+1 éves szerződéssel, az állampolgárságról meg Pali bácsi gondoskodhatna, három év múltán, feltéve ha a játékos is akarja, be lehet építeni a válogatottba, aztán így sorban a következőt...Martz-tal is ezt tervezték, csak időközben összekuszálodtak a szálak...De ne feledjétek, Mátyás Fekete Seregét, ott sem lehetett volna mindenkinek magyar igazolványa..:-)De megnézhetitek a mai német fociválogatottat is, a jobbik fele nem német...

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2011.04.26. 17:03:46

@Tsige (Prücsök): De csak akkor érdemes csinálni, ha érezhetően növeli az előfizetéses csatorna értékét. Új vevőket toboroz, vagy megtartja a meglévőket. A nézettségen túl általában ezeket is mérik.

Annyiban igazad van, hogy egy rendszeres közvetítés hosszú távon nagyobb közönséget vonz, akár kulcsprogram is lehet a csatornánál. Csak nagy a rizikó. Felteszem ezért próbálkoznak az eseti közvetítéssel, tesztelik a nézettséget, stb.

Ha a Mol liga meccseinek a ratingje nem emelkedik ki, és ez valószínű, túl nagy a kockázat heti vagy a heti 2 meccs közvetítésére.

@jacint70: "nem hiszem, hogy ilyen színvonalú közvetítéseket a sporttv átvenne..."

Valószínűleg igazad van, csak hát ez így ördögi kör: a csatornának nem éri meg>a szövetségnek nincs rá pénze>marad az alacsony bázis>goto10

Egy kört viszont talán megérne: Mondja meg a sportv milyen színvonalat vár el minimum, miben hajlandó kompromisszumot kötni, és ebből melyik helyi tv stáb mit tud megvalósítani? Esetleg egy szövetség-sportv által szervezett tanfolyammal javítani a minőséget.

Ha csak egy-két helyi stáb valahogy megugorja a minőségi lécet, és ez szponzorokban élő nézőkben egy év alatt látható eredményt hoz, az már ösztönözheti a többieket is.

Más reális opciót én nem látok. Meg kellene próbálni, vesztenivaló nincs sok.

jacint70 · http://jacint.blog.hu 2011.04.26. 18:15:13

@bazalttufa: Annyi ezzel a gondom, hogy a sporttévének nem az a baja, hogy nincs meg az infrastruktúrája, hanem nem érdeke a közvetítés...
Vagyis inkább a jó "közvetítésminőségű" "litván" focit fogja választani, mintsem beszálljon egy "szegényházi" minőségű hokiközvetítésbe...

rv21 2011.04.26. 18:30:21

Addig szerintem nincs miről beszélni, amig a magyar-olaszt utoljára vasárnap délelőtt 10-kor ismételték meg. Nem tudtam megnézni. Egy spanyol bajnokit még 5 nap mulva is ismételnek.

Henry The Navigator 2011.04.26. 19:05:21

@rv21: @rv21: Ha nyertünk volna ezerszer ismételnék. Arany pillanatokban is ott lenne.Nyilatkozatok tucatjait adnák le naponta.Ez a különbség egy vereség és egy győzelem között...

demizson bobby 2011.04.26. 19:38:50

@jacint70: According to the 2006 US Census, there are 1,563,081 persons with Hungarian ancestry in the United States as of 2006, with − according to 2000 census data − 1,398,724 of them indicating Hungarian as their first ancestry.Estimates of the number of Hungarians in the United States go well above 4 million. This number also includes the large number of ethnic Hungarian immigrants most of whom have arrived to the US from Romania, Czechoslovakia, and the former Yugoslavia.

The states with the largest Hungarian American populations include:[6]
Ohio 193,951
New York 137,029
California 133,988
Pennsylvania 132,184
New Jersey 115,615
Michigan 98,036
Florida 96,885

És ez csak a US.
Egyébként pedig az eliteprospects-en ha elkezded beütni a leggyakoribb magyar keresztneveket, akkor tucatjával ontja az amerikaiakat és kanadaiakat.

1116001 2011.04.26. 19:55:20

@jacint70: Sportklub is speciális eset. Ott kényszerből fordultak a többi csapatbajnokság felé. Miután elvesztették a nívósabb focibajnoki közvetítési jogokat, valamivel ki kellett tölteni a műsoridőt. A másik csatornájukat meg is kellett szüntetni. Mondjuk ezt kéne kihasználni a következő átrendeződésnél:)

Ettől függetlenül szerencsére úgy tűnik az EBEL jó üzlet volt nekik:)

budaijegesmedve 2011.04.26. 22:30:21

Az EBEL-ben minőségi, eladható hokit játszanak, ezért vesz bérletet legalább 1000 ember és megy ki rendszeresen másik 1000. pl. Fehérváron, ahol nem is a legnagyobb a látogatottság. A Sportklub, valamint az osztrák Servus TV egészen professzionálisan, ráadásul elkötelezetten is közvetít. Ha otthon nyer a Volán, és általában az utobbi két évben nyer, fesztivál van, ez jól át is jön az adásokon.És még ez sem elég, hogy legalább félig üzleti alapra lehessen helyezezni az egészet, mert a hoki csak kevesünket érdekli igazán itt a környéken. Sajnos...

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2011.04.27. 11:27:07

@rv21: Sport M április 25, 11:00, 19:15; április 26 8:00; április 27 6:00; április 28 19:00; április 29-30 3:00...utána kezdődik az A csoportos VB, azt ismétlik!
@Henry The Navigator: ebben viszont igazad van...a csapból is a feljutásunk folyna, amit nem bánnánk, mert még 151-edjére is hátborzongva nézném :-)

zsozsi68 2011.04.27. 11:49:15

@Ringleader: Sport M ? Egy százezres megyeszékhelyen élek, de nekem sincs...

rv21 2011.04.27. 12:47:46

@Ringleader: köszi, de nekem csak 1-2 van, az m nincs.

1116001 2011.04.27. 13:21:09

Egy KHL csapat-mMagyar válogatott összecsapás?:)

www.nemzetisport.hu/nso_hirek/jegkorong-budapesten-jatszhat-az-orosz-elitliga-egy-csapata-2074896

Mikor csak a címet olvastam hirtelen azt hittem itt is lesz egy új csapat:D

durex26 · http://www.youtube.com/watch?v=GXDch9MnG9o 2011.04.27. 13:38:27

@1116001: Hátha iderángatják a Lokot :D. Én azt hittem már megállapodott a propárd.

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2011.04.27. 13:46:15

@durex26: majd he elindul a KHL, en akkor fogok hinni az ilyen XY csapat indul, ja megsem, de megis lehet, na jo megsem hireknek. epp minap neztem vissza a jkblogos poprad hireket. vicc :)
süti beállítások módosítása