Friss topikok

Címkefelhő

ebel (1242) Erste Liga (1284) khl (1217) nhl (2133) válogatott (1015) vb (1271) Összes címke

Sajnos süket fülekre találtunk

2010.11.15. 15:44: Vincenzo90

Sajnos süket fülekre találtunk -2010.11.15. 14:55 F. Kapus/jegkorong.blog.hu

43 komment

Címkék: ifi u18 marton tibor szongoth kristóf ifjúsági válogatott

A bejegyzés trackback címe:

https://hokikomment.blog.hu/api/trackback/id/tr682450287

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

1885* 2010.11.15. 15:47:14

Na ez tanulságos cikk!

gm 2010.11.15. 16:05:03

Nem értek egyet a védőjátékosokat ért kritikákkal. Ha jól számolom, a csapat öt mérkőzésen 4 gólt ütött, nyilvánvaló, hogy a probléma generális. Valahogy az ifi-junior korra mindíg a páratlan évben születettekből marad kevesebb. Emlékszem néhány éve Pék alig talált néhány hadrafogható 89-es születésű játékost és a 91-esekből is sajnos kevesen maradtak.

b23 2010.11.15. 16:05:14

@1885*: És még szomorúbb,hogy igaz.

funbasten 2010.11.15. 16:33:18

Szerintem a magyar hoki legnagyobb problémájáról olvashattunk; motiválatlanok és lusták a fiatalok. Gyakran a szülők jobban akarják, hogy a gyerek hokis legyen, mint ő maga.A gond, hogy a tehetségesebbek meg is tehetik, mert a hazai mezőnyben 50%-os teljesítménnyel is elöl vannak.
A cikk szerint idén U18-ban nem nyertünk meccset.Ez nem azt mutatja, hogy közeledünk az "A" csoport felé.Tessék fenéken billenteni az ifjú sztárokat!

Voitih 2010.11.15. 16:38:26

Az U18 értelemszerűen évről évre változik, a tavalyi kiemelkedő garnitúra 2 év múlva lehet erős, az U20-ban. Egyébként elkeserítő volt ezt olvasni, ilyenekért ábrándultam ki a magyar fociból, nem szeretnék így járni néhány év múlva a hokival is...

horivan 2010.11.15. 16:45:01

Védő ösztöndíj kellene! Mondjuk 4 db.... Nem feltétlenül csak pénz (havi fix összeg), sportruházat, és egyéb ruhák is lehetnének a „díjak”.

Rendszeres fizikai teszteken való megfelelés is követelmény lehetne, havi szint felméréssel. Aki nem felel meg a teszten az elveszíti az ösztöndíjat.

+ Lehet a hazai csatároknak is 4 db. Élénkíteni lehetne a versenyszellemet.

A válogatottaknak, keretnek nincs közös alapozás, illetve rendszeres (havi)szintfelmérések? Csak (fél)éves szintfelmérés van?
Miért nem játszhat mondjuk az U16-os válogatott egy kört az ifjúsági csapatokkal? Illetve az U14-es a serdülő bajnokságban, hogy szokták a magasabb tempót.

fraind 2010.11.15. 16:46:07

Azon kellene elgondolkozni hogy minnden korosztályban olyan vállogatott edzők dolgoznak akiknek nincsen OB1-es multja!

miki78 2010.11.15. 16:48:13

Havi két edzés??? No comment...
Nincs védő? No comment...

funbasten 2010.11.15. 17:09:29

@horivan: Tartok tőle, hogy edző/vezető gyerekek lennének az ösztöndíjasok... Ha ezt a rosszindulat szülte észrevételem félre tesszük, valóban kellenének ösztöndíj programok. Valószínűleg szponzoráltatni is lehetne, mivel nem nagy a költség igénye.
Ugyanakkor a versenyeztetés problémáját nem oldja meg.

budapestijeti 2010.11.15. 17:59:29

@funbasten: A másik postban néhány sort írtam, amit teljesen alátámaszt a cikk!
Az erőnlét, a kondíció az nem képesség kérdése hanem a munkáé! Egyetértek, lusta, tohonya társaság, az "ösztöndíj" is oda menne, ahová...!
Akit felfelé lehet játszatni - testi adottságok figyelembe vételével - az tessenek kipróbálni! Az legalább olyan motiváció, mint bármelyik másik, sőt!
Mennyit is tol a NUSI ezekre a jó fiúkra? Na, azt tessenek pályáztatni!
Legalább a válogatott mellett legyen orvosi háttér (felmérések, erőnlét mérés havonta...)! Ott még megéri, mert fejlődő szervezetek.

Tillasz 2010.11.15. 18:03:43

@fraind:
Ja.
Lássuk:
Fekti István OB I-es bajnok (FTC), Volán
Szongoth Kristóf OB I. MAC
Mayer Péter OB I. Miskolc
Fekti Bálint OB I. Volán (több év Finn 2. osztály, Észt bajnokság)
Faragó (Lendület) Gyula, többszörös bajnok Dunaferr, FTC
Keszthelyi Miklós OB I. Újpest, FTC
Van mellettük még egy kanadai és egy finn edző. Talán tőlük ne várjuk már el az OB I-es tagságot.:-)
@gm:
Majd nézd meg a felvételt. Amúgy, egy csapat védekezésének megítélésébe a csatárok védő munkája is számít. Az sem volt minősíthető.
Szerintem a csatárok sem kaptak túl sok dicséretet. Joggal.

Tillasz 2010.11.15. 18:06:22

@miki78:
A válogatottnak van havonta összetartása. (Ez átlagban 5-6 jeges edzést jelent.)
Természetesen a saját csapataikban a srácok rendszeresen edzenek, heti 3-4-5 alkalommal biztosan és ehhez jönnek még a meccsek.

bonsay 2010.11.15. 18:31:08

Azért az elgondolkodtató, hogy a védő egyet hibázik akkor ő a bűnbak, míg a csatár nem lő be egy helyzetet sem akkor megveregetik a vállát, hogy majd a következő meccsen biztos bemegy.Két meccs 1 gól..........

vioola 2010.11.15. 18:59:10

@gm: Majd pár év múlva.Más edzők,vezetők,játékosok.

feketén a hófehér 2010.11.15. 20:14:32

Hát azért így elég siralmas a jövőre nézve.

1885* 2010.11.15. 21:20:11

@horivan: "Védő ösztöndíj kellene! Mondjuk 4 db.... Nem feltétlenül csak pénz (havi fix összeg), sportruházat, és egyéb ruhák is lehetnének a „díjak”. "

Ez hova vezet? Nem motiválja őket az, hogy válogatottak lehetnek, de majd némi juttatásért fognak hajtani? Ezt én nagyon nem tartom jó útnak, ne haragudj. Az OK, hogy ha elérnek valami kitűzött célt, mondjuk feljutás akkor kapjanak jutalamat, na de azért, hogy tisztességel edzzenek?
Ha ezrek várnának a helyükre akkor persze gyorsan kihullanának az ilyen mentalitású fiatalok, tudjuk nem ez van. De ettől még szerintem nem kéne elkezdeni ezt a kis pénz kis hoki mentalitást már a fiatalokban megerősíteni. Persze, lehet, hogy én látom rosszul.

canadien 2010.11.15. 21:28:45

"Mit pofázol az apám megvesz téged kilóra"

Borsy 2010.11.15. 21:29:05

Ezek szerint ez a korosztály elég gyenge (főleg fizikailag és fejben) és motiválatlan. Alulról kell építkezni.

Sala Jenő 2010.11.15. 22:21:04

@fraind: még a felnőttben is... :))
@Tillasz: Tény, egyikük se volt egy maghatározó egyéniség játékosként a magyar hokiban! De az NHL edzők jórésze se játszott az NHL-ben!

M.T. 2010.11.15. 22:41:54

@bonsay: @gm:

"Sok kritikát fogalmaztunk meg a védőkkel, a védőjátékunkkal szemben, nyilván ha hátul nem vagyunk elég stabilak, az kihat a támadójátékunkra is. De ez nem lehet mentség arra, hogy 120 perc alatt egy gólt lőttünk. Pedig többször is csak a kapus állt a támadó játékosunkkal szemben, vagy még ő sem."

bonsay 2010.11.15. 22:51:07

@Borsy:
Egyébként nem olyan gyenge, csak nagyon kicsi a választék.Nálunk ifiben van 7 csapat 93-94 korosztályban./ebből három csapat komolytalan/Szlovákoknál külön 93-as és külön 94-es korosztály, két- két tucat csapatos bajnoksággal rendelkezik.Ki a felelős azért, ha fizikailag vagy fejben le vannak maradva ezek a gyerekek.Ki a felelős ha olyan gyakorlatok vannak serdülőben ifiben mikor a hátvédek csak dolingernek vannak vagy azért, hogy meglegyen a csapat létszám ill. hogy a kék vonalról valaki vissza passzolja a pakkot a csatároknak.
Tudomásul kell venni az edzőnek, ezek a gyerekek annyit teljesítenek amennyit az edzésen követelnek tőlük.Más generáció, nincs bennük alázat.Meg kell nekik TANITANI!

M.T. 2010.11.15. 23:20:52

@bonsay:
Szinte minden szavaddal egyetértek,de ez ami a legjobban ül "mikor a hátvédek csak dolingernek vannak vagy azért, hogy meglegyen a csapat létszám ill. hogy a kék vonalról valaki vissza passzolja a pakkot a csatároknak."

Vincenzo90 2010.11.15. 23:49:46

@bonsay: Ha facebook lenne, most nyomnám a like gombot a véleményedre...

Tillasz 2010.11.16. 08:20:53

@Sala Jenő:
A felvetés nem a MEGHATÁROZÓ OB I-es múltra vonatkozott.
Amúgy szerintem ostobaság azt hinni, hogy csak a jó játékosból lesz jó edző.

canadien 2010.11.16. 08:25:27

Amiben brutálisan le vagyunk maradva a világtól az a testjáték! És ez nem csak a védőkre igaz.Mert a csatároknak védekezés közben,ütközésekkel rengeteg lehetőségük lenne a korong megszerzésére!Így a védőkre is kevesebb teher hárulna.De a mi gyerekeink nagyon minimálisat ütköznek és azt is a csapatokon belül mindig ugyanazok a játékosok.Ezért van az,hogy junior korban egy négyes tornán a Magyar válogatottból négyen sérülnek meg.Az edző pedig panaszkodik,hogy a magyar játékosok nincsenek hozzászokva a kemény játékhoz!

acs63 2010.11.16. 09:20:59

@canadien: Én még tovább megyek! Azok közül, akik ütköznek, jó, ha 10% csinálja szabályosan. Nem véletlen egy nemzetközi tornán a kiállítás-hullám. (A felnőtteknél is feltűnően sokszor van fenn a könyök, vagy keresztben a bot.) A szurkolók többségének "el lehet adni", hogy "kemény hokit játszunk", de az edző nem veszi észre a turpisságot? Ha pedig észreveszi, akkor miért hagyja rutinná válni a hibás mozdulatsort?

gm 2010.11.16. 11:36:15

@M.T.: Az idézetet, már a cikkben is el tudtam olvasni. Mindenesetre nem tartom jó megoldásnak, hogy a játékosok és az edzők közötti problémák az internetre kerülnek. Biztosan rosszul esne az edzőknek is, ha a játékosok írnák le nyilvánosan a véleményüket. Természetesen a problémákról kell beszélni, de véleményem szerint nem az internet nyilvánossága előtt, hanem a játékosokkal és/vagy szakmai fórumokon.

hokimuki 2010.11.16. 12:31:21

@Tillasz: te is tudod,hogy Marton Tibire gondolt a fraind a sorok között

M.T. 2010.11.16. 13:16:39

Én a cikkben nem olvastam a játékosok és az edzők közötti problémáról . Ezt a szakmai értékelést a két edző készítette a két mérkőzésen tapasztaltak és a videó felvételek megnézése után,sok ilyen cikke jelenik meg itt egy példa jegkorong.blog.hu/2010/11/13/enekes_kritikus_hibakat_vetettunk

Ha az edzőt vagy játékost nyilatkozatra kérik akkor kötelessége ennek eleget tenni. Természetesen ha a vezetők megtiltják,hogy ne nyilatkozzunk akkor nem fogunk nyilatkozni

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2010.11.16. 13:35:15

@M.T.: kell a nyiltakozat. arrol nem is beszelve hogy EZ (ill hat a jkblog) ha nem egy hivatalos forum akkor mi szamit annak?

gm 2010.11.16. 15:58:44

A "szakmai értékelés" és a hasonló témájú cikkek között az a különbség, hogy amíg a csapataiknál felmerült gondokról Pl.: Azari, vagy Ocskay úgy beszél, hogy közben felveti és keresi a játékosok, edzők, és a stáb többi tagjának felelősségét is, addig ez a cikk kizárólag játékosok hibáiról szól.
Az interjú-kényszer pedig téveszme. Nem kötelező sem játékosnak, sem edzőnek nyilatkozni. Szerintem nyilatkozni akkor kell, ha azzal értéket teremt a nyilatkozó, nem pedig nyilvánosan rombol. Szeretném azt hinni, hogy ez a nyilatkozat olyan, amely jobbító szándékkal történt és nem egy előzetes felelősség tologatás.

Sanyo, aki nem japán 2010.11.16. 16:09:57

@gm: Te meg melyik földön élsz? Mutass egy sportágat vagy klubcsapatot vagy bajnokságot vagy válogatottat ahol nincs KÖTELEZVE az edző arra hogy értékelje a mérkőzést a csapat teljesítményét. Elképzelem az általad vázolt helyzetet F.kapus hívja az edzőt aki aszt mondja neki bocs most nem nyilatkoznék semmit mert vagy jót vagy semmit és most jót nem tudok mondani hívj majd márciusban mert addigra hátha lesz valami heppi rózsaszín hírem a blogolvasók számára. Remek világ lenne álmodj királylány!

acs63 2010.11.16. 16:42:22

@Sanyo, aki nem japán: Szakmai értékelésre valóban kötelezhetik az edzőt, de az nem interjú! Nekik az adott szakszövetségi főnökeik felé van elszámolási kötelezettségük, nem a sajtó felé. Létezik olyan kötelezettség, amiről beszélsz (pl F1), de azért év elején súlyos milliokat (nem forintban) fizet a média előre.
Akinek nincs ilyen szerződése, az udvariasan mondhatja, akár az USA elnökeként is:
No comment!

Sanyo, aki nem japán 2010.11.16. 16:57:26

@acs63: Ugyanmár! A MAGYAR foci kosár kézi bajnokságban KÖTELEZŐ nyilatkozni a meccsek után sőt megfoglak döbbenteni a hokiban is KÖTELEZŐ nyilatkozni. Semennyit nem kap ezért az edző de ez a szabály és ez a szabály jó mert ezt azért taélálták ki nálunk fejlettebb helyeken mert ez a közönsegg kiszolgálásának egyik módja egyik fontos módja. Nekem egy gm ne vonja kétségbe hogy jogom van tudni mit gondol az edző még akkor is ha nem azt gondolja hogy minden a legnagyobb rendben van. Na hát és az USA elnöke még véletlenül sem mondhatja azt hogy nem nyilatkozik gondold végig te is miről van szó kérlek. Amúgy meglepne ha a szövetség nem KÖTELEZNÉ a válogatottak edzőit a sajtó tájékoztatására. Elnézést F.kapuséktól a sajtózásért ők tényleg nem annak a bóhocbandának a részei nem véletlenül tiltakoznak az újságirózás ellen.

durex26 · http://www.youtube.com/watch?v=GXDch9MnG9o 2010.11.16. 17:17:30

@Sanyo, aki nem japán: Nemrég volt az orosz válogatottban, hogy nem beszéltek a sajtóval semmit, és nem volt az a beragadt capslok ami KÖTELEZTE volna őket :D.

gm 2010.11.16. 17:27:05

@Sanyo, aki nem japán: Van egy rossz hírem. A Magyar Jégkorong Szövetség nem kötelezi az utánpótlás edzőit nyilvános szereplésre, interjúzásra. Az utánpótlás programokban 14 edző dolgozik. Közülük egyetlen választotta ezt a kommunikációs csatornát a csapaton belüli gondok orvosolására. Érzékelem, hogy nem szeretnél egyetérteni :), de akkor is leírom: nem az a követelmény, hogy csak "heppi rózsaszín" híreket tegyen közzé, hanem az, hogy a játékosoknak és az edzőtársaknak ne az interneten üzengessenek. Tudom, hogy nehéz megtalálni a középutat a szurkolók tájékoztatása és a csapat belső feszültségeinek diszkrét megoldása elentétében, de azért valljuk be, hogy az U18 válogatott esetében a szurkolótábor túlnyomórészt a szülőkből, barátokból, játékostársakból áll. Nehezen elképzelhető, hogy ők örültek ennek a cikknek.

acs63 2010.11.16. 17:32:48

@Sanyo, aki nem japán: Akkor most meg fogsz lepődni, de "gm" véleményét osztom. Ha én vagyok a szövetségi edző, akkor én tudom, milyen feladatra vállalkoztam és a pályázatomban közöltem a munkaadómmal, hogyan kívánom azt elérni. Ettől a tervezettől nem tántoríthatna el a szurkolók véleménye és régen rossz, ha befolyásolna, mert ÉN vállaltam a szakmai felelősséget. Nyilatkozzon az, aki ezért pénzt kapott!
Többször pedzegettem, hogy mire vállalkozott a szakmai stáb, mik a tervek. A szakmai irányítás nem népszavazással történik sehol sem. Egy adott pozícióban azért szakember dolgozik, mert ehhez Ő ért, Ő dolgozza ki az eredményhez vezető utat és a sikerért/sikertelenségért Ő vállalja a felelősséget.
Ne a szurkoló akarjon irányítani, hisz' a "kibicnek semmi se drága"!
A nyilatkozat és a szakmai értékelés két különböző dolog.
A szurkolónak örök és elidegeníthetetlen joga van:
"Ius murmurandi"

Indiana Jonescu 2010.11.16. 20:47:27

@gm: Mert Te most nem az interneten üzengetsz? Ha a szövetségi kapitányé a felelősség, akkor legyen kizárólag az övé a döntés joga, abban a kérdésben is, hogy mit tart jónak ahhoz, hogy az üzeneteit eljuttassa a játékosokhoz. Semmi felháborító nem volt ebben a nyilatkozatban, senkit nem vett elő név szerint, nem égetett le senkit.

gm 2010.11.16. 22:14:22

@Indiana Jonescu: Rossz hírem van: nem szövetségi kapitány. Másrészről azért nem analóg a helyzet, mert nem én vagyok azzal megbízva, hogy fejlesszem.:)

Azt az elkényeztetett hokiszurkoló mindenségit! 2010.11.17. 09:32:41

azert jo ilyen poszt, mert igencsak konnyu kihamozni belole a sertodott szuloket :)